Dell’Orto SI: esperienze di carburazione (Partecipate tutti!)

[one101one]

Quello della Polini pubblicato da MOD75 non mi piace, ne avevo uno simile e si sporcava da paura dopo solo un paio di giorni. quel conetto mi farebbe gola, se solo ci fosse la possibilità di metterla dentro la scatola la spugna...

[Mod75]

Quello della Polini pubblicato da MOD75 non mi piace, ne avevo uno simile e si sporcava da paura dopo solo un paio di giorni. quel conetto mi farebbe gola, se solo ci fosse la possibilità di metterla dentro la scatola la spugna...

 

Ciao 101 quello della Polini lo monto e non sporca piú di tanto, certo poi dipende da che parametri hai... non credo che il Pinasco o uno homemade sporchino di meno. Se vuoi prestazioni a qualcosa devi rinunciare. Comunque ha una gran resa e non necessita del rialzo scatola, é stato "proporzionato" per la scatola originale. Io lo monto con il gommotto Piaggio che gli spara aria direttamente dal sotto sella e senza la spugna, che fa da tappo e non serve a nulla. E´tutto giri e accelerazione, rispetto al filtro originale é un'altro mondo. Non potrei piú farne a meno ormai ma non avendone provati altri non saprei dire la differenza in termini di bassi/alti con un altro di differenti dimensioni. Per quello mi sono interessato all'argomento.. Vorrei provare l' Airbox Pinasco 26 con il rialzo scatola ma costa uno sproposito, al momento a quel prezzo prenderei altra roba piú importante per il mio motore..

Modificato 26 marzo 2014 - 19:20 da Mod75

[one101one]

Hai provato a mettere la spugna nell'imbocco sotto il serbatoio? Se si riuscisse a mettercela e a rendere ermetico il manicotto, potrebbe essere una soluzione per togliere il filtro dalla scatola...

L'airbox Pinasco, quello enorme, mi fa paura, lo vedo così grande, alto anche troppo che ho paura che potrebbe sbattere nella guancia se ci si viaggia in due... oltre a costare parecchio, non mi convince:noncisiamo:

Modificato 26 marzo 2014 - 19:28 da one101one

[Gabriele82]

esiste un simpatico kit polini che costa il giusto,cinquanta euro con tutto,filtro compreso.

oppure basta prendere l imbocco della scatola e prendere un filtro ramair,in base al diametro.

 

quello della foto è di Vespista,il mio è simile,ma il motore ancora non è pronto.

[Mod75]

Hai provato a mettere la spugna nell'imbocco sotto il serbatoio? Se si riuscisse a mettercela e a rendere ermetico il manicotto, potrebbe essere una soluzione per togliere il filtro dalla scatola...

L'airbox Pinasco, quello enorme, mi fa paura, lo vedo così grande, alto anche troppo che ho paura che potrebbe sbattere nella guancia se ci si viaggia in due... oltre a costare parecchio, non mi convince:noncisiamo:

 

I problema é che la spugna ovunque la metti rallenta il flusso d'aria fresca che arriva sparata direttamente dall'esterno che é una manna per il venturi...qualcuno ha messo una calza a rete ma non cambia molto se il problema é la sporcizia derivante dagli schizzi di benza che finiscono nella scatola. Per me non é un problema...

 

@ Gabriele: Sí il simpatico Kit Polini é proprio quello che ho io Quello di Vespista sembra fatto molto bene, quasi di "scatola" direi...

Modificato 26 marzo 2014 - 19:33 da Mod75

[GAB]

per il cornetto ok, ma senza filtro alcuno non è che fa proprio bene al motore ...a lungo andare, se si percorre parecchia strada, il motore ne risente!

 

qualcosa sottosella come protezione al motore ce lo vuole...fasce del pistone e canna del cilindro ringrazieranno!

 

il kit polini è ok per il cornetto, ma quel filtro messo li sotto la pancia a prendere polvere non mi sembra una genialata, anche per l'invisibilità dell'elaborazione...

parere personalissimo eh!!!

Modificato 26 marzo 2014 - 20:35 da GAB

[poeta]

perdonate se la mia precedente risposta è un poco confusa, era scritta in fretta... molto in fretta.. poi la riedito... prendete per oro colato i suggerimenti sui 20-15 b.. quei maledetti... ma poi vi dico meglio....

 

oggi provato il conetto polini su 26, l'ho ovvio portato a 25xx, monta sì con la scatola originale, ma gli rimane poco spazio, meglio se la alzate 2mm utilizzando al posto della guarnizione originale sotto al coperchio che so... quella cicciotta tonda di bordura di un parabrezza, con poca spesa avrete alzato di due utili millimetri... oppure rialzo risavel o come lo chiamate... il conetto quale che sia và montato senza nessun filtro, almeno che non ci partecipate alla Dakar...

 

il 24- 26G più basso lavora molto meglio con il conetto polini pinasco (vortex) ha più spazio e il condotto venturi viene allungato....

 

questo dispositivo ricordiamo và sempre abbinato ad un aumento del Puntale del getto massimo, dove per puntale intendiamo la parte comunemente detta getto max, in realtà il getto del max è composto da tre parti scomponibili, freno aria-polverizzatore-puntale del massimo.

 

Và inoltre precisato, che la vespa diventa più rumorosa, ma se avete una espansione o una megadella o sip road l'aumento di rumore è certo trascurabile.

 

In ultimo ricordiamo che questi dispositivi volti a migliorare l'aspirazione hanno davvero senso e si avvertono decisamente di più sugli impianti raccordati nella sezione di passaggio tra parte inferiore del carburo e valvola del carter pompa.

 

Aggiungo come utile e logica deduzione che l'aumento del getto max (ovvero del puntale del getto max) è rapportata non solo al tipo di motore travaso e cilindrata, ma anche alla fase di apertura della valvola, la faccio facile, più è meglio distribuita ed ampia la fase di ammissione di carburante, ovvero più è anticipato l'albero ed allungata la valvola più avremo lavaggio del pistone, quindi il getto max (il puntale) potrà esserea parità di motori più piccolo di qualche punto su motori ben raccordati e con albero anticipato e più grande su motori analoghi con fase di ammissione inferiore, cioè meno benza pala e per meno tempo, più serve un getto grande e una miscela ricca di benzina per compensare...

 

 

Prendetela come curiosità, che in vero la carburazione esatta dipende anche da pressioni di aspirazione e quindi dallo scarico e da tuto il resto, ma la tendenza ad utilizzare getti sempre il più grande possibile non è poi davvero vantaggiosa, anzi sul filo della magrezza i motori sono più reattivi.

 

poi vi do qualche possibile set getti per le modifiche più comuni... roba scontata e non certo sacrosanta, ogni motore vuole la sua carburazione d'altronde....

 

una nota aggiungo però per curiosità, c'è un grande ritorno all'SI come carburatore da modifica, questo è dovuto al fatto che rimane primo invisibile, secondo più basso rispetto al livello del carburante nel serbatoio, terzo ci sono finalmente in commercio tante valide varianti e parti per miglioramento della portata, quali getti ricambi filtri e via discorrendo, il kit polini a conetto oltre al cono vi fornisce anche il filtro che non utilizzerete sulla PX ma reciclerete per il 24 PHBL della vostra small... quindi utile lo stesso.... ci calza perfetto infatti.

[Boris80]

Poeta una piccola precisazione. Il cornetto pinasco vrx non monta sul carburatore g a meno che non lo lavori di brutto. Il vrx monta sull 'E.

Sul carburatore g si può montare il cornetto polini.

 

 

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[Gabriele82]

I problema é che la spugna ovunque la metti rallenta il flusso d'aria fresca che arriva sparata direttamente dall'esterno che é una manna per il venturi...qualcuno ha messo una calza a rete ma non cambia molto se il problema é la sporcizia derivante dagli schizzi di benza che finiscono nella scatola. Per me non é un problema...

 

@ Gabriele: Sí il simpatico Kit Polini é proprio quello che ho io Quello di Vespista sembra fatto molto bene, quasi di "scatola" direi...

 

Il cornetto di Dario risale all' anno scorso,prima che io venissi a conoscenza di quel simpatico Kit.

purtroppo ancora non riesco a dare pareri,il mio lo ha provato Dario sul suo motore,che essendo più piccolo della prima versione funziona ancora meglio.

 

tra qualche settimana dovrei avere nuovamente la vespa marciante,anche se subito non monterò il cornetto e la megadella,voglio vedere il motore da solo cosa fa di diverso da quello di prima,poi a step monterò prima la marmitta,poi il cornetto. devo però trovare una soluzione per un filtro.

[poeta]

questa del vortex pinasco sul tipo G non la sapevo....

 

Gabriele perché devi trovare una soluzione per il filtro??? cON IL CONO VENTURI POLINI non serve il filtro anzi quello fornito và buttato in pratica... serve solo il gommino telaio air box ed il cono, getto + 4-8 punti.... se megadella fai minimo 6....

Modificato 27 marzo 2014 - 00:24 da poeta

[Gabriele82]

poeta io non ho il cornetto polini,ma comunque,sui miei motori,anche a discapito di prestazioni,preferisco mettere un filtro.

sopratutto in questo che è stato lavorato nei travasi interni ad altezze precise per adattarlo al corsa sessanta. diciamo che lo voglio preservare.

 

anche perché d estate non mi faccio mancare un qualche giro in montagna,in zone senza asfalto.

queSta estate vorrei andare qui

 

converrai con me,che un filtro ci sta bene..

[gian-GTR]

e questo o qualcosa di simile come ti sembra?

[Case93]

Signori miei perchè ostinarsi a spendere per un filtro da infilare sulla scatola o nel telaio,basta un semplice pezzo di spugna per filtri fissato nel manicotto(con a sostegno due cerchietti di metallo armonico)o incollato nel telaio.

E comunque,dopo le due prove sopra che ho fatto,il miglior modo è sempre senza uno straccio di filtro!

Psyco mi parlava bene della spugna delle cappe aspiratrici,me ne diede anche un po' ma non ho ancora potuto utilizzarla,il tempo scarseggia!

[Gabriele82]

e questo o qualcosa di simile come ti sembra?

 

lo avevo visto tempo fa ma me ne ero completamente dimenticato. direi sia quasi perfetto. voglio solo capire se prendere anche il rialzo,o no.

 

Signori miei perchè ostinarsi a spendere per un filtro da infilare sulla scatola o nel telaio,basta un semplice pezzo di spugna per filtri fissato nel manicotto(con a sostegno due cerchietti di metallo armonico)o incollato nel telaio.

E comunque,dopo le due prove sopra che ho fatto,il miglior modo è sempre senza uno straccio di filtro!

Psyco mi parlava bene della spugna delle cappe aspiratrici,me ne diede anche un po' ma non ho ancora potuto utilizzarla,il tempo scarseggia!

 

Gabri lo sai che io sono un precisino su certe cose...

a parte che le cose posticce non mi piacciono, ho già provato in passato a fare qualcosa con bassi risultati (filtro per la special) e mi sono giurato di non perdere più tempo e denaro in esperimento inutili..alla fine se ricordo bene questo costa poco più di venti euro,lo compro una volta e non ci penso più.

[gian-GTR]

Gabri lo sai che io sono un precisino su certe cose...

 

per questo te l'ho fatto vedere

devo dire che sono d'accordo con entrambi.

se per pochi euri si trovasse della spugna per filtri da mettere all'imbocco del manicotto risolverebbe altrettanto bene il problema.

l'unica cosa é che la spugna per filtri costicchia e se per 5/10e in più hai tutta la pappa pronta chi te lo fa fare di sbatterti? (sopratutto per chi come me e gabriele lavorano, mica siamo più fancazzisti come te )

Modificato 27 marzo 2014 - 10:28 da gian-GTR

[Case93]

A me piace sperimentare a costo zero,lo sapete ormai:mrgreen:

Pezzi di recupero,prove empiriche a culometro,vespa appoggiata sulle cassette della frutta ed attezzi di recupero...che volete di più oldstyle!

 

 

Comunque,il filtro nel telaio per me ha un senso,quello alla scatola no,per due ragioni semplicissime:

1:aspira aria calda

2:si vede,e se devo tenere il SI e mettere un filtro blu con scritto Polini metto un PHBH e tanti saluti.

Modificato 27 marzo 2014 - 10:31 da Case93

[gian-GTR]

A me piace sperimentare a costo zero,lo sapete ormai:mrgreen:

Pezzi di recupero,prove empiriche a culometro,vespa appoggiata sulle cassette della frutta ed attezzi di recupero...che volete di più oldstyle!

 

 

Comunque,il filtro nel telaio per me ha un senso,quello alla scatola no,per due ragioni semplicissime:

1:aspira aria calda

2:si vede,e se devo tenere il SI e mettere un filtro blu con scritto Polini metto un PHBH e tanti saluti.

 

quotone

[Gabriele82]

per questo te l'ho fatto vedere

devo dire che sono d'accordo con entrambi.

se per pochi euri si trovasse della spugna per filtri da mettere all'imbocco del manicotto risolverebbe altrettanto bene il problema.

l'unica cosa é che la spugna per filtri costicchia e se per 5/10e in più hai tutta la pappa pronta chi te lo fa fare di sbatterti? (sopratutto per chi come me e gabriele lavorano, mica siamo più fancazzisti come te )

 

Gian hai centrato in pieno.

 

tempo zero,e ovviamente se non parliamo di cifre apocalittiche,preferisco comprare il prodotto pronto.

anche perché non sempre la prova costa zero,e se poi butto oltre al tempo,dei soldi,mi girano le sfere.

 

Gabri hai ragione,il filtro polini è out. tutto nascosto e invisibile,altrimenti non ha senso..espansione carburatore serio e gas rapido.

[ASSEACAMME]

A me piace sperimentare a costo zero,lo sapete ormai:mrgreen:

Pezzi di recupero,prove empiriche a culometro,vespa appoggiata sulle cassette della frutta ed attezzi di recupero...che volete di più oldstyle!

 

 

Comunque,il filtro nel telaio per me ha un senso,quello alla scatola no,per due ragioni semplicissime:

1:aspira aria calda

2:si vede,e se devo tenere il SI e mettere un filtro blu con scritto Polini metto un PHBH e tanti saluti.

 

 

 

il filtro spugna per cappe lo uso ormai da un paio d'anni per il phbh, messo dentro la scatola del prefiltro della cosa opportunamente svuotato e con dei fori supplementari per l’aspirazione dell’aria

Case se non vuoi sbatterti troppo, visto che come me vai a tanto al kiloladdove si può fare, prendi il filtro per la cappa ed arrotolalo fino a farne una "cartuccia" da infilare dentro al manicotto del px. sigilla bene la scatola del SI, monta il manicotto ed il gioco è fatto.

se vuoi fare una prova a culometro per verificare quanto possa essere "nocivo" il filtro sull’aspirazione, prova a metterlo alla bocca e respira...e vedi com'è con e senza filtro

Modificato 27 marzo 2014 - 11:37 da ASSEACAMME

[Gabriele82]

non vedo la foto..

[Case93]

A me piace sperimentare a costo zero,lo sapete ormai:mrgreen:

Pezzi di recupero,prove empiriche a culometro,vespa appoggiata sulle cassette della frutta ed attezzi di recupero...che volete di più oldstyle!

 

 

Comunque,il filtro nel telaio per me ha un senso,quello alla scatola no,per due ragioni semplicissime:

1:aspira aria calda

2:si vede,e se devo tenere il SI e mettere un filtro blu con scritto Polini metto un PHBH e tanti saluti.

 

 

 

il filtro spugna per cappe lo uso ormai da un paio d'anni per il phbh, messo dentro la scatola del prefiltro della cosa opportunamente svuotato e con dei fori supplementari per l’aspirazione dell’aria

Case se non vuoi sbatterti troppo, visto che come me vai a tanto al kiloladdove si può fare, prendi il filtro per la cappa ed arrotolalo fino a farne una "cartuccia" da infilare dentro al manicotto del px. sigilla bene la scatola del SI, monta il manicotto ed il gioco è fatto.

se vuoi fare una prova a culometro per verificare quanto possa essere "nocivo" il filtro sull’aspirazione, prova a metterlo alla bocca e respira...e vedi com'è con e senza filtro

Asse non vedo la.foto ma credo di aver capito cosa intendi!

Più che altro il filtro vorrei metterlo quando mi capita lo sterrato(raro),altrimenti vado senza,che già.il mio motore va piano,mortificare ancora le prestazioni non serve:mrgreen:

[Vespista46]

Non capisco l'utilità di mantenere il SI e poi mettere filtri vistosi.... Specialmente se si è no mix!!!

Per come la vedo io il SI serve solo per essere totalmente antisgamo, se devo cominciare a mettere filtri esterni anche fuori la scatola, cambio genere, almeno non mi serve un mutuo per carburare, non ho problemi di vaschetta, di rigurgiti...

 

Invece mi sembra ottima la soluzione filtro di Case, dentro il vano serbatoio prima dell'attacco del gommotto, invisibile e funzionale, con un grosso polmone di aria pre/filtrata che funge da airbox.

 

Sí infatti mi sembrava strano, ora ho capito , grazie. Secondo te il cornetto Polini é giá abbastanza basso oppure si potrebbe tornirlo per abbassarlo ulteriormente ed in questo modo ottenere i benefici di cui parlavi sopra? E se sí di quanto? Ti chiedo perché so che ne hai fatti alcuni...

 

@gabriele: è il tuo quello? come ti rende?

 

Il cornetto polini è più altino di questo e del pinasco, ed è a mio avviso il peggiore; tappa l'alimentazione dei freniaria che inoltre, non aspirano direttamente dalla depressione creata nel venturi, ma, dalla normale pressione atmosferica esterna.

Sinceramente mi sembra il peggiore in commercio, il pinasco invece è molto ben fatto anche se forse costicchia qualche euro in più

 

Modificato 27 marzo 2014 - 16:06 da Vespista46

[one101one]

Non capisco l'utilità di mantenere il SI e poi mettere filtri vistosi.... Specialmente se si è no mix!!!

Per come la vedo io il SI serve solo per essere totalmente antisgamo, se devo cominciare a mettere filtri esterni anche fuori la scatola, cambio genere, almeno non mi serve un mutuo per carburare, non ho problemi di vaschetta, di rigurgiti...

 

Invece mi sembra ottima la soluzione filtro di Case, dentro il vano serbatoio prima dell'attacco del gommotto, invisibile e funzionale, con un grosso polmone di aria pre/filtrata che funge da airbox.

 

 

 

Il cornetto polini è più altino di questo e del pinasco, ed è a mio avviso il peggiore; tappa l'alimentazione dei freniaria che inoltre, non aspirano direttamente dalla depressione creata nel venturi, ma, dalla normale pressione atmosferica esterna.

Sinceramente mi sembra il peggiore in commercio, il pinasco invece è molto ben fatto anche se forse costicchia qualche euro in più

 

Il problema è: siamo sicuri di riuscire a rendere ermetica la scatola del filtro? ci sono molto punti dove può entrare polvere ad es. dalle corde, dal tubo benzina anche se c'è il gommino ecc. Poi quanto è ermetico il manicotto che porta aria dal telaio alla scatola? Non è fatto per lavorare in quel modo, quindi c'è sempre il rischio che si allenti da una parte e non ce ne accorgiamo...

[Gabriele82]

vero anche questo...

 

e mettere un ramair alla scatola,e mettere comunque il gommotto?

[one101one]

la mia idea sarebbe di creare una gabbia in rete metallica su cui fissare la materia filtrante da mettere intorno al carburatore dentro la scatola, la materia filtrante sarà a scelta ovviamente, che possa essere quello per le cappe o una spugna per filtri, ma quella per le cappe forse gli si da meglio la forma intorno alla rete.

forse qualcuno di voi potrebbe provarci, io non l'ho qui la vespa, sennò ci proverei.