luigi139
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Vespa 50 Special modifiche per luuungo viaggio
argomento ha risposto a luigi139 in Tuning Smallframe
si lo special ha 25w anteriore e 5w posteriore ma a 6volt...... il kit ha la batteria 6 o 12v? il cellulare si carica con 5v -
Vespa 50 Special modifiche per luuungo viaggio
argomento ha risposto a luigi139 in Tuning Smallframe
a bene, se serve solo x caricare il cellulare, si possono usare quelle batterie esterne che vendono ovunque per i cellulari, oppure una batteria 12v da scooter che caricherai la notte con un caricatore da rete(se dormi in stanza) ma penso che duri parecchi giorni se usata solo x ricaricare il cellulare...... -
Vespa 50 Special modifiche per luuungo viaggio
argomento ha risposto a luigi139 in Tuning Smallframe
considerando che l'albero devi prenderlo... cono 20 o 19cambia poco, che con il kit per le luci(non ho guardato il sito) non ci carichi la batteria, e comunque ti trovi pochi watt in uscita dallo statore e avrai a che fare con le puntine e i loro problemi più che altro causati da ricambi scadenti, penserei seriamente a un elettronica, e con regolatore/caricatore ti togli tutti i problemi, certo dovrai adattare l'impianto da tutto chiuso a tutto aperto, trovare posto x la batteria, e anche x la centralina di accensione che è più grossa e ingombrante della bobina at delle puntine. volano x 6 poli leggero cono 19 esiste piaggio x ape io ne ho uno(non lo vendo) kg 1.8 con ghiera accensione, è quello con l'attacco nero, l'altro è pk cono 20 prima foto regolatore 12v seconda regolatore/caricatore 12v terza, in gruppo, io sul mio primavera monto regolatore quadrato 12v è più piccolo degli altri io ho preso tutto usato ai mercatini o in rete, lo statore da ricablare lo trovi a poco, io ho preso quello con 3 fili(2 x luci e 1x spegnere) -
Vespa 50 Special modifiche per luuungo viaggio
argomento ha risposto a luigi139 in Tuning Smallframe
le vibrazioni le crea un oggetto sbilanciato.... non il peso dell'oggetto, può crearle sia un volano leggero che uno pesante, si manifestano su qualsiasi oggetto che ruota, più veloce gira e più si amplificano, dipendono molto anche dall'albero motore, dal pistone, dalla campana etc etc.... ad esempio il pistone se partiamo da P. M.S scende e risale ad ogni giro del motore, immagina ad esempio che velocità raggiunge a 5000g/min. 5000:60=83.3periodico ovvero ogni secondo sale e scende 83.3volte, qui conta il peso perché è un moto alternato e non rotatorio, non sono un tecnico ne un esperto motorista, ma so che nella bilanciatura dell'albero si deve tenere presente il peso delle masse alterne(pistone,fasce, spinotto, gabbietta rulli) e nei motori spinti si va a cercare volutamente una sbilanciatura per ottenere dei risultati migliori, poi c'è la bilanciatura statica e dinamica, poi si deve considerare l'assieme albero/biella/pistone+volano+pignone campana, è un argomento molto complesso, ad esempio se un albero/biella/pistone sono sbilanciati e creano vibrazioni, montando un volano pesante si sentono meno che montando un volano leggero, (volani perfettamente bilanciati) questo per la massa del volano pesante, prendi in mano una bottiglia d'acqua da 1.5L, prova a agitarla più velocemente possibile, ripeti con bottiglia vuota..... le spinte della tua mano sono uguali, ma il peso maggiore le smorza, nell'esempio di prima la sbilanciatura era uguale ma le vibrazioni risultano minori con volano pesante. dunque il peso maggiore del volano assorbe, il peso maggiore dell'albero assorbe, il peso maggiore del pistone amplifica, il maggior numero di giri amplifica(qui si apre anche il fattore risonanze ma si complica ancor di più) ma sarebbe meglio eliminare le vibrazioni sul nascere che non "assorbirle" con un volano pesante, anche perché tra dove nascono e dove si smorzano il materiale dell'albero è stressato continuamente, ecco perché con volani pesanti cedono alcuni alberi e perché si è passati da cono 19 al 20 e poi all'ets per irrigidire il percorso della potenza e delle vibrazioni dall'albero al volano da 3kg delle small 125cc è tutto un equilibrio sopra la follia! -
Vespa 50 Special modifiche per luuungo viaggio
argomento ha risposto a luigi139 in Tuning Smallframe
mmmmmm penso che qualcosa di quel che dici non quadra..... a cominciare dalle vibrazioni....... -
sfruttano la moda.... e alzano i prezzi, io una 30ina di anni fa.. monta i un 130polini 6t solo raccordato carter e con 19, usai come albero( per non rovinare il mio originale) un mazzucchelli anticipato, usato, a cui si era rotto sul cono volano(lo montava su un et3 un mio amico con volano originale 3kg) riparato con mezzo albero piaggio a cui si era strappato filetto lato frizione.... aperto e chiuso con pressa dove lavoravo, senza cambiare ne spinotto ne biella, fatto centrare in officina rettifica e via, con sto mazza-piaggio, che è ancora in funzione dopo 30anni ci feci tre volte Bergamo Genova e ritorno, più un giro completo corsica, Bergamo, Savona bastia, giro, bastia Livorno Genova e Bergamo..... ed è lì che gira tranquillamente...... ora ho motore smontato, e mi attirava un c53, ma spinotto disassato non ne fa più la drt(forse guadagnava troppo poco) preferisce alberi dal costo di quelli dei ktm da enduro che tengono 40 e più cavalli, tra l'altro non penso che lì faccia drt, farà fare a officina meccanica, e lui li monta e stop. morale...montero un mazzucchelli d'epoca spalle piene c51 o mi costruisco uno spinotto disassato. non mi va di foraggiare speculatori tutto qui.... poi ognuno fa quel che vuole, non fate quel che faccio io per carità ?
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su subito. it albero piaggio 125 dai 30€ in su, non so il costo per cambiare biella e relativo spinotto /gabbia rulli,... nel caso controlla che sia in buone condizioni le zone paraoli e cuscinetti + cono chiavette e filetti
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speculazioni.... fare un albero c51 o c53 cambia pochi centesimi di euro di materiale ( lo vendono a peso l'acciaio) la lavorazione praticamente identica, lavoro nella metalmeccanica di precisione da 40anni... qualche euro in più x la biella se più lunga. se bilanciato con wolframio, altri euro in più, ma più del doppio è esagerato! più alta qualità? quello di @coni500 non gli ha dato nessuna noia, e si montava senza modificare nulla, poi se uno monta un motore da gara con 30 o più cavalli ok, ma x un dr polini e company a che serve? "che forze in gioco ci sono?" se fossi in te userei un piaggio d'epoca et3 o primavera che sia e non avrai problemi di forze in gioco anche se ha sulle spalle 30 o 40 anni di vita.....hanno sempre girato senza problemi sui polini anche rifasati , che spingono qualcosa in più del dr........ o sbaglio?
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ho una campana 24/58 polini denti dritti in aluminio senza parastrappi, è a metà strada tra la 27 e la 29....ma la mancanza di parastrappi potrebbe creare problemi? vedo che nuove le fanno tutti con il parastrappi....
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io ho alberi corsa 51 e biella standard, 98, non ho ancora chiuso il motore, penso che alzerò 1mm per aprire tutti i travasi al PMI, se si guarda il pelo nell'uovo.... ci sono troppe modifiche da fare, userò anche campana 27/69 , in fondo avrò 5km/h in meno, ma un motore più pronto in ripresa e in salita, anche perché la maggior parte del tempo che userò la vespa.... non sarà a manetta, e avendo già tutto in casa uso quel che ho. anche montando un carburatore diverso da shb originale si dovrebbe avere una piccola miglioria i phbl sono più moderni e migliori o sbaglio?
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carter primavera volano cono 19 ti serve un albero cono 19 oppure devi cambiare il volano. se immagini l'albero a metà corsa, avrai la biella nella posizione più inclinata, se applichi una spinta sul pistone una parte di questa spinta va sull'albero e una parte spinge il pistone lateralmente contro il cilindro, quest'ultima non va alla ruota ma si perde come attrito e usura cilindro e pistone, se metti una biella più lunga a parità di corsa resta meno inclinata e va un po più di spinta sull'albero e meno laterale, quindi a parità di tutti gli altri componenti avrai meno attrito del pistone sul cilindro, meno calore prodotto da questo attrito e un po piu di spinta alla ruota.... se passi da Biella 98 a 105 dovrai però alzare il cilindro con basetta sotto di 7mm, si alza anche l'uscita marmitta e la cuffia motore......
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quello ets monta lato volano cuscinetto e paraolio specifico per ets, e ha cono 20,, se usi biella più lunga è meglio, la stessa lavora meno inclinata, spinge meno il pistone lateralmente e spinge più sull'albero, .... ma devi alzare il cilindro con basetta,
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si esistono, sia normali che anche con una spalla piena e una normale
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attenzione ai spalle piene sono per aspirazione lamellare, e non sempre usano quelli... anche io sono in ballo con la chiusura di un motore da turismo e non so che scegliere, possiedo già 130polini 7t, albero originale, più un anticipato più un spalle piene d82, collettore da 19 e da 24 polini lamellare, carter con valvola asportata, marmitta proma e polini banana, campana originale et3 e 27/69.... dovrei basettare 1mm per aprire tutti i travasi, mi attira il c53 e la 29......
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Consigli configurazione 102 Polini vespa Special
argomento ha risposto a luigi139 in Tuning Smallframe
be puoi far rettificare il tuo 102, motivo della grippata? -
scusa Marben hai ragione, non volevo essere irriverente. ma mi sembra una domanda un po inutile. hai la vespa, hai le lampade.... e chiedi in rete che tipo sono? si impiega meno tempo a smontare che postare e aspettare la risposta.... bisogna fare più officina e meno internet come diceva il buon Sartana... diverso il "perché bruciano spesso" ma anche lì.... usare il tasto cerca, o google non sarebbe una cattiva idea..... a volte mi sembra che la gente vuol tutto comodo, senza un minimo impegno..... di sporcarsi le mani, di studiare, di ricercare e di ragionare e di provare con le proprie forze non se ne parla nemmeno, e questo mi da fastidio...... i primi pk avevano un impianto dell'et3.... se cerchi nella sez dowload è presente lo schema elettrico con i wattaggi delle relative lampade, non è segnato il tipo, ma questo non ti interessa le togli e le prendi uguali!!! basta poco o sbaglio? non mettere quelle 12v non ti faranno luce! se tutte le lampade montate hanno i w corretti e bruciano ...... è lo statore che eroga troppo.... (non cambiarlo quelli che trovi ora nuovi difficilmente sono "buoni") oppure può essere il devioluci o i contatti sulle lampadine, l'impianto funziona in equilibrio, tra generatote(chiamato statore) e potenza assorbita, se una lampada brucia... non è più in equilibrio e a breve saltano anche le altre, se un contatto sulle lampade, sul devio o in giro x l'impianto è instabile.... quando il suddetto" stacca" una lampada, l'impianto non è più in equilibrio e ci risiamo...... potresti montare dei regolatori di tensione a 6v,(plurale primavera e et3, e di conseguenza la tua hanno impianti paralleli) se cerchi qui sul sito ci sono gli schemi e istruzioni per costruirlo, o ne cerchi di già fatti ma i prezzi lievitano. potresti in alternativa modificare radicalmente l'impianto montando quello pk 12v e dato che ci sei con la batteria, ha il suo regolatore/caricatore ma devi sostituire diverse parti, in primi lo statore, se prendi tutto nuovo ti costa parecchio e parecchio lavoro... ma non bruci più niente e hai più potenza alle luci, presa x caricare cellulari o altro, fendinebbia, autoradio, trombe al posto del claxon e altre diavolerie per i più pacchiani(ai tempi ci si metteva anche il CB! .. dimenticavo le lampade a LED. cerca il tuo problema ma come primavera o et3 e ti esce il mondo. personalme terrei l'impianto originale, è un modello poco diffuso e "raro" il pk senza frecce, (come del resto la px senza frecce) tienilo bene quel vespino per la perdita di olio.... lava bene il motore con sgrassante domestico, anche un lavapiatti va bene e un pennello di dimensioni adeguate, poi cerca il punto da dove parte la perdita e da lì si ragiona
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be smontale e vedi da tè che modello sono..... o vuoi che veniamo a cambiartele noi? chi fa da sé fa per tre...... recita un vecchio detto.....
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le tacche se non ci sono si fanno! comunque vanno a 19° le special..... non a 14°
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sicuro di quei gradi di anticipo? ma non fai prima ad allineare le tacche dello statore con quelle dei Carter?
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nessuna delle tre è giusta, è simile a quella del primavera, ovvero l'ultima, ma senza cinghia, non c'era perché non si poteva andare in due sul 50cc, P. S. quelle et3 originali, sono senza serratura sicuro che c'è più gomma piuma sotto quella del primavera?, la chiave è lontana dalle chiappe non credo sia possibile che la si tocchi con l'imbottitura....
- 2 risposte
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- 50 special
- 1981
- (and 7 more)
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125 primavera Restauro Vespa 125 Primavera, Prima Serie 1968
argomento ha risposto a luigi139 in Restauro Smallframe
la ruggine potresti toglierla facilmente mettendo i pezzi a bagno in acido muriatico(se non sbaglio) con le ovvie precauzioni, le 6 molle le monta anche la frizione x vespa 50hp, e con piattello spingidisco su cuscinetto, non l'ho mai montata, ma da quel che ho capito potrebbe grattare sui parastrappi, che l'hp non ha, va montata con il carterino hp che non spinge il nottolino con una camma ma con la cremagliera, e il relativo nottolino a cuscinetto, rende la frizione piu morbida. il problema della frizione monomolla è proprio la molla, che quasi sempre è storta, quando si comprime, tirando la frizione il primo disco non scende dritto ma inclinato, e i dischi perdono pressione prima da una parte e poi dall'altra,con la possibilita che non ti stacchi bene, con le 6 molle questo non avviene, ma se prendi quelle per motori modificati poi ti ritrovi una frizione dura da azionare -
125 primavera Restauro Vespa 125 Primavera, Prima Serie 1968
argomento ha risposto a luigi139 in Restauro Smallframe
mi sfugge il buco passante lato volano, la valvola la si recupera senza problemi con la saldatura, hai foto con carter pulito? il collettore lamellare polini è nato per le valvole rovinate senza dover saldare nulla, non è fatto bene ma fa il suo sporco lavoro, le prestazioni calano di un inezia. io cercherei di recuperare la valvola, poi non mi sembra cosi distrutta! con una piccola saldatura va a posto. -
125 primavera Restauro Vespa 125 Primavera, Prima Serie 1968
argomento ha risposto a luigi139 in Restauro Smallframe
si è quella passante, si imboccola se consumata, il perno viene tirato dai cavi delle marce e appogia nella zona anteriore, verso i due registri e a lungo andare consuma ovalizzando i carter, se il consumo è eccessivo, oltre al gioco(di poca importanza secondo me) può creare perdite di olio in quanto l'OR lavora male, ho visto che alcuni fanno fare una seconda sede or sul perno del selettore montando 2 OR, visto anche chi nella zona sotto crea una sede per inserire un paraolio, ma se è presente troppo gioco causa usura a poco servono. imboccolare con una bronzina secondo me migliora se il lavoro viene fatto bene lo farei anche senza problemi di gioco , sarebbe stato giusto metterle da mamma piaggio, ma bisogna tenere i costi di produzione bassi, e non creare un oggetto eterno, questa filosofia è valida da sempre. piccola nota, regolare bene i cavi marce è difficile, devono avere un minimo gioco per non tenere in tiro il selettore contro il carter creando attrito e usura, i cavi devono scorrere bene nelle guaine senza essere frenati da sporcizia o guaine danneggiate, devono restere piu rettilinei possibile, e aver un minimo gioco, devono lavorare in tiro solo quando si innesta una marcia, poi restare liberi, non in tensione, è la molla e le 2 sfere a tener la crociera in posizione non i cavi, va prestata attenzione e calma nel regoare i cavi marce, e ripetere il tutto dopo poco, quando si assesta il tutto, i tagiandi iniziali a veicolo nuovo servono non solo a cambiare olio, vanno verificati i bloccaggi dei vari bulloni, il gioco forcella, la regolazione dei cavi etc etc. vedo che lavori con calma e precisione, bravo continua così -
Istruzioni per evitare infiltrazioni d'aria e di olio
argomento ha risposto a luigi139 in Officina Smallframe
il filtro dovrebbe lasciar respirare al meglio il motore, un po frena per forza ma se frena troppo.... tu puoi adeguare la carburazione ma se entra poca aria il motore non andra mai bene, ai bassi giri riesce ad entrare a sufficenza, ma piu apri e piu il motore va in affanno perché non riesce a respirare, non entra aria a sufficenza e il motore invece di un85 si riempie come un40cc ma poi avendo poca aria.... non crea compressione non scoppia bene e le prestazioni invece di crescere con il numero di giri peggiorano drasticamente,, non so se mi son spiegato bene, metti di respirare con la bocca e una narice chiusa..... a riposo(bassi giri) nessun problema..... ora prova a correre..... -
Istruzioni per evitare infiltrazioni d'aria e di olio
argomento ha risposto a luigi139 in Officina Smallframe
non ricordo dove.... ma ho sentito parlare non bene del filtro polini, quello 3 fori e per piccole cilintrate e 5 fori x 130, vedi se riesci ad usare un altro filtro.......anche quello originale mi sa che va meglio
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Board startup date: September 04, 2017 19:43:09
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