Era una curiosita' che volevo levarmi da tempo e approfittando del...recupero di 2 statori PX,da altri,buttati per fili cotti uno e interrotto l'altro,ho fatto qualche misurazione mirata.Disponendo di altri 3 statori PX,di cui 2 montati e verificabili,e di altri 4 PK-V + 2 sempre misurabili perche' in opera,ho appurato che il PickUp e' ok se,mettendo in ohm il tester,conduce altrimenti e' da sostituire.Percio' ho recuperato gli statori PX innestando un pickup di V50 ad uno e qualche filo e faston a tutti e due.Il pickup in foto e' out

Questo e' ok e poi si puo' fare la prova anche senza smontare nulla,infatti basta mettere un puntale sul filo rosso che va alla centralina e l'altro a massa,verificando che non sia interrotto.

A cosa serve il pik up?

A cosa serve il pik up?

 

 

A trasportare qualcosa :Lol_5: nella vespa...trasporta,al posto delle puntine,lo scoccare della scintilla Mirko,si parla dell'accensione elettronica :mavieni::ciao:

Si, ho capito, ma è una sorta di condensatore?

 

Perchè quello del 200 rally (femsa) oltre ad avere una forma differente è anche molto caro?

E visto che c'ero e che sono curioso come una...scimmia :risata: ho fatto l'autopsia ad un pickup buono,ma che aveva l'attacco rotto.Come si vede ci sono due bobinette sull'armatura formata dai 2 contatti e la basettina di bachelite con gli altri mini componenti.

Si, ho capito, ma è una sorta di condensatore?

 

Perchè quello del 200 rally (femsa) oltre ad avere una forma differente è anche molto caro?

 

 

Non ho presente quello del rally200 :oops:

Io non l'ho mai nemmeno visto dal vivo, ma ho cercato poco fa in rete.....

Oppure non sono la stessa roba....

http://cgi.ebay.it/Pick-up-Vespa-200-Rally-V0562-/140453387939?pt=Ricambi_e_Accessori_Moto&hash=item20b3ac9ea3

PICK-UP VESPA 200 RALLY su eBay.it Impianto elettrico Fari Frecce, Ricambi Scooter, Moto ricambi e accessori

 

No perchè se fosse solo per una questione di dimensioni non si può adattare quello dei px che costa meno?

E' lui

La Rally ha bisogno del suo pick-up specifico, non si può

adattare il pick-up del PX 125-150-200, purtroppo.....

 

A farla breve: se il tester posizionato su Ohm segna "I", il

pick-up è da farci un portachiavi, se invece il tester segna

"000", il pick-up è abile e arruolato, è cosi?

Questo e' ok e poi si puo' fare la prova anche senza smontare nulla,infatti basta mettere un puntale sul filo rosso che va alla centralina e l'altro a massa,verificando che non sia interrotto.

 

Se posso dare il mio contributo, la verifica fatta dell'amico Calabrone è valida per verificare la continuità degli avvolgimenti all'interno del pick-up posizionando il fondo scala del tester al massimo.

Ma volendo fare una misura più precisa si deve misurare la resistenza effettiva del pick-up posizionando la portata del tester su 2K e si dovrebbe leggere una resistenza di 270 ohm +- 10% (se non ricordo male)

La Rally ha bisogno del suo pick-up specifico, non si può

adattare il pick-up del PX 125-150-200, purtroppo.....

 

A farla breve: se il tester posizionato su Ohm segna "I", il

pick-up è da farci un portachiavi, se invece il tester segna

"000", il pick-up è abile e arruolato, è cosi?

 

 

E' cosi

 

Se posso dare il mio contributo, la verifica fatta dell'amico Calabrone è valida per verificare la continuità degli avvolgimenti all'interno del pick-up posizionando il fondo scala del tester al massimo.

Ma volendo fare una misura più precisa si deve misurare la resistenza

effettiva del pick-up posizionando la portata del tester su 2K e si dovrebbe leggere una resistenza di 270 ohm +- 10% (se non ricordo male)

 

 

Grazie del contributo preciso e mirato

Post molto interessante, grazie

Pierluigi

A cosa serve il pik up?

 

Mirko, è una specie di interruttore.

 

Chiude il contatto, quindi fa scoccare la scintilla alla candela, quando una parte del volano "transita" sul pik-up.

 

Grazie Zio per la tua analisi dettagliata. Aggiungo se posso, qualche forma d'onda catturata dal pick up con la vespa accesa.

 

Nella prima foto, si vedono piu cicli del motore, la traccia A e' il segnale sul filo rosso(quello del pick up) mentre la traccia B mostra la corrente nel filo della candela.

Si vede che il segnale oscilla tra 0 V e circa -2 V per 3 cicli, questo e' dovuto alle calamite che servono per alimentare le luci. Ogni 3 di questi cicli, ce ne uno "positivo" che va fino ad circa 1V. E' questo che serve alla bobina per attivare l'interuttore elettronico che fa scoccare la scintilla.

I picchi negativi sono inutili al fine del fuzionamento dell'accensione, diciamo che sono degli effetti collaterale che non danno fastidio.

Nella seconda foto invece si vedono solo 2 cicli e ho aggiunto qualche riferimento per far capire quando scocca la scintilla. Ad occhio la soglia di accensione dell'interuttore elettronico e' di circa mezzo volt.

 

Vol.

Grazie Zio per la tua analisi dettagliata. Aggiungo se posso, qualche forma d'onda catturata dal pick up con la vespa accesa.

 

Nella prima foto, si vede

 

 

Nessuno ha qualche scatto del pickup in....desabille? :Lol_5::risata:

 

 

Grazie Luca,sempre ad hoc i tuoi interventi :applauso:

Si, ho capito, ma è una sorta di condensatore?

 

Perchè quello del 200 rally (femsa) oltre ad avere una forma differente è anche molto caro?

 

No Mirko, si comporta da contattore, anzichè meccanico come gli impianti puntine, nelle accensioni elettroniche è ad induzione ( interruttore di prossimità). Ovvero, quelle due bobinette creano un piccolo campo magnetico che viene interrotto, o trasdotto al passaggio, in un punto preciso, del volano

 

Lo stesso principio è sulle accensioni femsa per la Rally. Dovrei verificare se le impedenze sono le stesse del PX. Se così fosse probabile che costi caro solo perchè è della Rally...infatti io lo pagai oltre 50 neuri.

Se vogliamo verificare.... Io domani sono ad Asti dai miei per fare dei lavori, e la rally è lì, birra e bibite ce ne sono a volontà

birra e bibite ce ne sono a volontà

... E lo dici così??? :mrgreen:

Vieni anche tu che facciamo una rimpatriata

interruttore di prossimità

 

Non e' un interuttore, ma genera il segnale che "accende" un interruttore allo stato solido nella bobina.

Gli interuttori di prossimita' si trovano solitamente nei sensori per finestre degl'antifurti per le case. Stanno dentro ad una ampolla di vetro.

 

Vol.

 

Ciao,

 

Vol.

Questo e' ok e poi si puo' fare la prova anche senza smontare nulla,infatti basta mettere un puntale sul filo rosso che va alla centralina e l'altro a massa,verificando che non sia interrotto.

Zio, se clicco sulle tue immagini per ingrandirle, le vedo nere... è colpa mia?

Zio, se clicco sulle tue immagini per ingrandirle, le vedo nere... è colpa mia?

 

Penso di si, io le vedo.

 

Vol.

Penso di si, io le vedo.

 

Vol.

hai ragione, Vol, ora le vedo anch'io... il pc stà esalando gli ultimi respiri:rabbia:con quel che mi è costato!

Non so se è pertinente con la discussione, nel caso, mi scuso in anticipo, non vorrei "sporcare" il tutorial del Buon Calabrone, ma mi piacerebbe sottoporvi una mia curiosità.

In questo interessante 3D: http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/31228-con-lo-stesso-volano-da-puntine-elettronica.html

si parla come da titolo, di modifica da puntine ad elettronico, sostituendo solo lo statore mantenendo il volano a puntine. Argomento a mio parere interessante, in quanto se i test daranno esito positivo, permetterebbe di eseguire tale modifica all'accensione contenendo la spesa.

 

Ora, la mia curiosità è questa: su uno statore a puntine è possibile eliminare quest' ultime ed il condensatore e montare un pick-up? Ricollegando opportunamente il pick-up ed eseguendo la modifica alle asole di montaggio per variare la regolazione, funzionerà?

 

Non so se è pertinente con la discussione, nel caso, mi scuso in anticipo, non vorrei "sporcare" il tutorial del Buon Calabrone, ma mi piacerebbe sottoporvi una mia curiosità.

In questo interessante 3D: http://www.vesparesources.com/officina-largeframe/31228-con-lo-stesso-volano-da-puntine-elettronica.html

si parla come da titolo, di modifica da puntine ad elettronico, sostituendo solo lo statore mantenendo il volano a puntine. Argomento a mio parere interessante, in quanto se i test daranno esito positivo, permetterebbe di eseguire tale modifica all'accensione contenendo la spesa.

 

Ora, la mia curiosità è questa: su uno statore a puntine è possibile eliminare quest' ultime ed il condensatore e montare un pick-up? Ricollegando opportunamente il pick-up ed eseguendo la modifica alle asole di montaggio per variare la regolazione, funzionerà?

 

Non ho provato, ma dai miei studi sull'accensione elettronica non penso che possa funzionare. Andrebbe cambiata anche la bobina che genera la tensione alternata che serve per alimentare la bobina AT. Da un esame visivo, quella per le puntine e' diversa da quella per elettronica. Visto che uno statore elettronico nuovo costa €24 da moto2000, il gioco non vale la candela. Comunque il volano a puntine funziona con lo statore elettronico anche se lo statore va modificato in quanto il volano a puntine quando usato con uno statore elettronico anticipa di 15 gradi l'istante in cui scocca la scintilla.

 

Vol.