anticipo variabile fatto in casa

[giorginox1]

Stiamo parlando di una vespa o di un ktm 125? Anzi no, il ktm 125 non raggiunge quei regimi

 

 

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Modificato 25 agosto 2013 - 21:39 da giorginox1

[romanoborellini]

La vespa è una T5 del 1987, cilindro Malossi, marmitta S.I.P. performance, carburatore originale, frizione tipo Cosa2 o ultima serie PX, quella a 4 dischi condotti..... Si è aperta un'aletta per centrifugazione ed è fuoriuscito l'anello elastico combinando un casino bestiale.....

Facendola girare a vuoto, la pistola stroboscopica mi indicava anche oltre quel regime....

[Echospro]

La vespa è una T5 del 1987, cilindro Malossi, marmitta S.I.P. performance, carburatore originale, frizione tipo Cosa2 o ultima serie PX, quella a 4 dischi condotti..... Si è aperta un'aletta per centrifugazione ed è fuoriuscito l'anello elastico combinando un casino bestiale.....

Facendola girare a vuoto, la pistola stroboscopica mi indicava anche oltre quel regime....

 

E in marcia a quanto riesci ad arrivare?

Non conosco la T5, so che il motore ha la corsa più corta, anche se 12650 giri sono tanti.

Nella T5 a quanti gradi si posiziona l'anticipo?

Che curva hai impostato?

 

 

Gg

[romanoborellini]

In 4° arriva a circa 9200/9300, almeno, è quanto indicato dallo strumento, ad una velocità poo superiore ai 130 km/h. Per regolare l'anticpo vi è un'aletta del volano con una tacca che deve trovare corrispondenza con un riferimento sul copriventola...

La centralina, con le caratteristiche con le quali l'abbiamo costruita, provoca un ritardo di circa 3° al regime del minimo ed un ritardo progressivo di 0,7° ogni 1000. Dopo varie prove, siamo addivenuti che una buona soluzione fosse quella di anticipare ulteriori 2° al minimo, per avere un anticipo come da origine intorno ai 4000 giri ed un ritardo di circa 4° a 10000 giri indicati dalla stroboscopica... La soluzione pare consona alle esigenze, anche se, in tutta sincerità, mi immaginavo di ottenere qualcosina in più. Abbiamo poi fissato alcuni punti su copriventola, cuffia motore e collettore di scarico misurandone le temperature per più volte con termometro a puntatore laser, sia prima che dopo il montaggio del delayer e dopo aver percorso lo stesso tragitto sia in pianura che in salita. Qui, in tutta oggettività abbiamo evinto che le temperature di esercizio si sono ridotte di un buon 10%. Sono all'estero per qualche giorno, dovrei tornare il 5 settembre, poi, se la voui provare, te ne invio una....

Sono il Vicepresidente del Valtellina Vespa Club, e con alcuni soci, ne abbiamo costruite alcuni esemplari per nostro uso e consumo, inserite in appositi contenitori e resinate, tali da apparire come un ottimo prodotto industriale. Anche i condensatori sono tutti 250v, per essere sicuri di non avere problemi di sorta sull'isolamento.... Un buon oggetto direi, e soprattutto, supercollaudato da circa un anno, da chi usa il mezzo per recarsi al lavoro quotidianamente ed andare ai raduni....

[romanoborellini]

Non la conosco ed accetto tacitamente la sua osservazione.... Nei post però leggo di utenti che non sanno da che parte si svita la candela, quindi, mi immagino sia uno di quelli....

[romanoborellini]

.

Modificato 27 agosto 2013 - 04:12 da romanoborellini

[volumexit]

In 4° arriva a circa 9200/9300, almeno, è quanto indicato dallo strumento, ad una velocità poo superiore ai 130 km/h. Per regolare l'anticpo vi è un'aletta del volano con una tacca che deve trovare corrispondenza con un riferimento sul copriventola...

La centralina, con le caratteristiche con le quali l'abbiamo costruita, provoca un ritardo di circa 3° al regime del minimo ed un ritardo progressivo di 0,7° ogni 1000. Dopo varie prove, siamo addivenuti che una buona soluzione fosse quella di anticipare ulteriori 2° al minimo, per avere un anticipo come da origine intorno ai 4000 giri ed un ritardo di circa 4° a 10000 giri indicati dalla stroboscopica... La soluzione pare consona alle esigenze, anche se, in tutta sincerità, mi immaginavo di ottenere qualcosina in più. Abbiamo poi fissato alcuni punti su copriventola, cuffia motore e collettore di scarico misurandone le temperature per più volte con termometro a puntatore laser, sia prima che dopo il montaggio del delayer e dopo aver percorso lo stesso tragitto sia in pianura che in salita. Qui, in tutta oggettività abbiamo evinto che le temperature di esercizio si sono ridotte di un buon 10%. Sono all'estero per qualche giorno, dovrei tornare il 5 settembre, poi, se la voui provare, te ne invio una....

Sono il Vicepresidente del Valtellina Vespa Club, e con alcuni soci, ne abbiamo costruite alcuni esemplari per nostro uso e consumo, inserite in appositi contenitori e resinate, tali da apparire come un ottimo prodotto industriale. Anche i condensatori sono tutti 250v, per essere sicuri di non avere problemi di sorta sull'isolamento.... Un buon oggetto direi, e soprattutto, supercollaudato da circa un anno, da chi usa il mezzo per recarsi al lavoro quotidianamente ed andare ai raduni....

 

A quanto li vendete?

 

Vol.

[romanoborellini]

Non li facciamo per venderli, li stiamo facendo per noi del Vespa Club, però li stiamo facendo bene.... Materiali ottimi, scatoletta apposita con misure studiate per "incollarla" nella parte posteriore alla bobina di serie, e cablaggi al fine di collegarla in modo da non essere una tamarrata. Ne abbiamo vendute un paio a 60 euro l'una spedite, pronte da installare, ma ripeto, lo scopo non è quello, però ad un raduno, mentre la esibivamo alla "concorrenza" qualcuno l'ha notata e l'ha voluta a tutti i costi e tra l'altro, ne è molto soddisfatto, ma la tiene come un segreto militare.... ah ah ah... Spendiamo circa 6 euro a centralina solo per la resinatura bicomponente di altissima qualità, 15 euro circa di componenti, 2 euro la scatoletta ed un'oretta per assemblarla.... Sono state fatte decine di prove prima di addivenire a quello che ci sembra un buon risultato....

 

Sono all'estero in vacanza e non ho con me fotografie, le posterò al mio rientro.

 

Se qualcuno ha un "razzo" sulla quale testarla, non è un problema inviargliene una a scopo didattico, con la promessa però, di scrivere con massima obbiettività le sue impressioni ed eventuale idee migliorative.... Lo scopo finale di tutta la vicenda, è quello di tenere i figli in garage con noi a giocare e creargli un interesse...

[volumexit]

Non li facciamo per venderli, li stiamo facendo per noi del Vespa Club, però li stiamo facendo bene.... Materiali ottimi, scatoletta apposita con misure studiate per "incollarla" nella parte posteriore alla bobina di serie, e cablaggi al fine di collegarla in modo da non essere una tamarrata. Ne abbiamo vendute un paio a 60 euro l'una spedite, pronte da installare, ma ripeto, lo scopo non è quello, però ad un raduno, mentre la esibivamo alla "concorrenza" qualcuno l'ha notata e l'ha voluta a tutti i costi e tra l'altro, ne è molto soddisfatto, ma la tiene come un segreto militare.... ah ah ah... Spendiamo circa 6 euro a centralina solo per la resinatura bicomponente di altissima qualità, 15 euro circa di componenti, 2 euro la scatoletta ed un'oretta per assemblarla.... Sono state fatte decine di prove prima di addivenire a quello che ci sembra un buon risultato....

 

Sono all'estero in vacanza e non ho con me fotografie, le posterò al mio rientro.

 

Se qualcuno ha un "razzo" sulla quale testarla, non è un problema inviargliene una a scopo didattico, con la promessa però, di scrivere con massima obbiettività le sue impressioni ed eventuale idee migliorative.... Lo scopo finale di tutta la vicenda, è quello di tenere i figli in garage con noi a giocare e creargli un interesse...

 

Secondo me e' inutile spendere 60 euro quando i componenti anche pagarli tanto costano meno di 5 euro, anche a comprarli da RS che ha prezzi spropositati. La resinatura e' praticamente inutile basta anche un silicone normale. Poi se anche uno lo volesse resinare, basta una comune resina bicomponente.

Ovviamente e' un pensiero personale.

 

Vol.

[romanoborellini]

Secondo me e' inutile spendere 60 euro quando i componenti anche pagarli tanto costano meno di 5 euro, anche a comprarli da RS che ha prezzi spropositati. La resinatura e' praticamente inutile basta anche un silicone normale. Poi se anche uno lo volesse resinare, basta una comune resina bicomponente.

Ovviamente e' un pensiero personale.

 

Vol.

 

Ci mancherebbe, infatti la differenza fra una cosa fatta bene ed una fatta male sta proprio li...... Puoi usare la margarina al posto del formaggio di alta montagna, nessuno lo vieta, puoi bere l'acqua di uno stagno al posto di acqua minerale... oppure del slicone al posto di una particolare resina bicomponente che rende tutto ermetico, isolato, secca in 30 minuti, non ha ritiro strutturale, non ha alta temperatura di reazione per catalizzazione, non ha componenti chimiche che potrebbero deteriorare la parte elettronica, ha un ottimo isolamento..... Ma ti giuro, non è la stessa cosa.... Non confondiamo un neurochirurgo con un macellaio islamico... Poi, ogniuno fa quel che crede.... Io lo faccio solo per creare un interesse a mio figlio e per passare un po di tempo con gli amici...

ah ah ah

[gian-GTR]

ciao

anche io ne ho fatto alcuni prototipi che funzionano egregiamente.

non ho capito una cosa, avete usato un trimer per poter variare la resistenza? se si come vi regolate? è un componente affidabile?

per la delayer l'avete fata con il potenziatone di scintilla o avete semplicemente fatto quella con il ritardatore?

 

io ne ho fatte 3 per avere diverse resistenze e vedere come varia, poi ammetto che per mancanza di tempo ne ho messo su una e va bene e mi sono "dimenticato" di fare le altre prove

ciao

gian

[romanoborellini]

ciao

anche io ne ho fatto alcuni prototipi che funzionano egregiamente.

non ho capito una cosa, avete usato un trimer per poter variare la resistenza? se si come vi regolate? è un componente affidabile?

per la delayer l'avete fata con il potenziatone di scintilla o avete semplicemente fatto quella con il ritardatore?

 

io ne ho fatte 3 per avere diverse resistenze e vedere come varia, poi ammetto che per mancanza di tempo ne ho messo su una e va bene e mi sono "dimenticato" di fare le altre prove

ciao

gian

 

Abbiamo fatto un pò di prove ma solo una volta con il trimmer.... meccanicamente non mi piaceva, non mi garantiva assolutamente l'impermeabilità, non ne conosco tutt'ora i comportamenti in situazioni di variazioni di temperatura e soprattutto forti vibrazioni, quindi.... resistenza fissa, e non sbagli mai....

[romanoborellini]

Secondo me e' inutile spendere 60 euro quando i componenti anche pagarli tanto costano meno di 5 euro, anche a comprarli da RS che ha prezzi spropositati. La resinatura e' praticamente inutile basta anche un silicone normale. Poi se anche uno lo volesse resinare, basta una comune resina bicomponente.

Ovviamente e' un pensiero personale.

 

Vol.

Mandami una mail a bore70@live.it dopo il 5 settembre al fine di ricordarmelo, con il tuo indirizzo, te ne spedisco una da provare gratuitamente.

[fiestaxr2i]

Resistenza da 65/70 ohm e condensatore 3,3 uf. Ritarda circa 3° da subito che vanno corretti con + 2 °, qunidi, su Px200, quasi a fine asola. Poi ritarda di o,7° ogni 1000 giri. Provata su T5 preparato, in 2° marcia, 90 km/h, 12,650 giri, esplosa la campana della frizione.

Montata campana rinforzata della DRT, funziona perfettamente anche a quie regimi...

funziona anche su small , con 6 poli quindi ?

[romanoborellini]

funziona anche su small , con 6 poli quindi ?

 

Noi abbiamo solo large.....

[romanoborellini]

credo proprio di si, fondamentalmente è la stessa cosa.....

[volumexit]

Ci mancherebbe, infatti la differenza fra una cosa fatta bene ed una fatta male sta proprio li...... Puoi usare la margarina al posto del formaggio di alta montagna, nessuno lo vieta, puoi bere l'acqua di uno stagno al posto di acqua minerale... oppure del slicone al posto di una particolare resina bicomponente che rende tutto ermetico, isolato, secca in 30 minuti, non ha ritiro strutturale, non ha alta temperatura di reazione per catalizzazione, non ha componenti chimiche che potrebbero deteriorare la parte elettronica, ha un ottimo isolamento..... Ma ti giuro, non è la stessa cosa.... Non confondiamo un neurochirurgo con un macellaio islamico... Poi, ogniuno fa quel che crede.... Io lo faccio solo per creare un interesse a mio figlio e per passare un po di tempo con gli amici...

ah ah ah

Non dirlo a me, e' il mio pane quotidiano. Ma comunque riputo che la resinatura e' inutile, non ci sono componenti attivi non e' presente alta tensione, ci sono solo resistenze e condesatori, che gia di suo sono "impermeabili" ci sono solo due piste di stagno. Per isolarli basta un po di buon senso e lo smalto verde per cancelli. Tra l'altro il segnale che va intercettato e quello a bassa tensione presente sul rosso.

Secondo la mia personale idea, da persona che lavora in campo elettronico, un oggetti del genere non deve e non puo valere piu di 10 euro.

Tutto il resto, del costo non serve a niente.

Comunque per applicazioni esterne, devo sono presenti alte tensioni su usa il catrame per isolare.

Vol.

Modificato 27 agosto 2013 - 11:28 da volumexit

[volumexit]

Mandami una mail a bore70@live.it dopo il 5 settembre al fine di ricordarmelo, con il tuo indirizzo, te ne spedisco una da provare gratuitamente.

 

Ti ringrazio ma ho gia' fatto le mie esperienze con l'accensione vespa, http://www.vesparesources.com/discussioni-in-rilievo-tuning-large/33386-centralina-anticipo-variabile-digitale-2.html#post493819

 

e mi sono convinto che a causa di variazione di produzione di tutti i componenti coinvolti, pickup, centralina, resistenze e condensatori, questo tipo di circuito analogico necessita di una messa a punto sul ogni singolo mezzo per funzionare corretamente senza mettere a rischio l'affidabilità del motore.

Le resistenze ed i condensatori che avete usato, li avete misuratiuno ad uno ho li avete comprati tutti dello stesso valore? Con che tolleranza li avete presi?

 

Vol.

[romanoborellini]

Ti ringrazio ma ho gia' fatto le mie esperienze con l'accensione vespa, http://www.vesparesources.com/discussioni-in-rilievo-tuning-large/33386-centralina-anticipo-variabile-digitale-2.html#post493819

 

e mi sono convinto che a causa di variazione di produzione di tutti i componenti coinvolti, pickup, centralina, resistenze e condensatori, questo tipo di circuito analogico necessita di una messa a punto sul ogni singolo mezzo per funzionare corretamente senza mettere a rischio l'affidabilità del motore.

Le resistenze ed i condensatori che avete usato, li avete misuratiuno ad uno ho li avete comprati tutti dello stesso valore? Con che tolleranza li avete presi?

 

Vol.

Condensatori con tolleranza del 5%. Misurati uno ad uno e riscontrati pressochè identici così come le resistenze. I condensatori da 3.3 uF, 250 volts, avevano tutti valori compresi tra 3.21 e 3,23 uF, quindi con pochissima ed insignificante variazione......

[romanoborellini]

A marmitte...come siete messi? Me abbiamo fatte una ventina tipo Megadella... Hai qualche dato per fare dei confronti?