Andreatau

ebbene si, c'era, ma diversa da quella della foto di FedeBO. I fermi per i capi-cavo sono in posizione estremamente arretrata e difficile da raggiungere quando il manubrio e' montato e quel marasma di cavi le copre. In piu', la scanalatura in cui dovevo far passare il cavetto nel portare il capo guaina nella posizione giusta, era totalmente intasata da grasso, per cui davvero non la trovavo. Ora e' risolto, grazie mille!

Ah, grazie. Ci sono rimasto un po' sorpreso, perche' da me pare la piastra non ci sia (e non c'era neanche prima che io sostituissi il cavo con relativa guaina, visto che mi sono limitato a sfilare i vecchi e infilare i nuoví). Non essendoci quella piastrina, dovro' vedere dove posso mandare il capo della guaina in appoggio, cosi' che la guaina non risalga contro la manopola del gas quando ruoto quest'ultima..

Ciao a tutti Ho letto un bel po' di discussioni vecchie prima di postare questa, ma tutti quelli che hanno avuto problemi nella sostituzione del cavo dell'acceleratore sembrano averli incontrati all'inserimento della guaina. Io, invece, sono riuscito ad inserire la guaina relativamente senza problemi (qualche imprecazione e qualche torsione della guaina hanno risolto tutto). Sono anche riuscito ad agganciare la testa del cavetto alla manopola del gas (vedi foto), ma c'e' un problema. Ho teso il cavetto quanto ho potuto, ma ancora, quando apro la manopola del gas e la rimetto in posizione neutra, il cavetto a malapena si muove nella guaina. Il capo della guaina lato carburatore e' in appoggio alla "forcelletta" con molla dove il cavetto si aggancia al carburatore. Ma il capo opposto della guaina e' libero di muoversi (vedi foto). Avrei dovuto agganciarlo o mandarlo in appoggio o a contrasto da qualche parte nel manubrio?? Help please..

Ciao. Per la cronaca, ho appena fatto la prova velocita' in rettilineo pianeggiante. Con gt DR50 e 16/16 con getto da 68 mi segna i 62 - 63 km/h di tachimetro, che pero' alla prova del GPS sono 57 km/h reali. Questo risponde anche alla domanda sopra sullo scarto dei tachimetri Vespa. A me va benissimo cosi'

stupenda, puoi andarne fiero

Nuovo, molto piu' lungo, giro di prova oggi. Non posso quasi credere che vada cosi' magnificamente. E almeno di contakm supera tranquillamente i 60! Inoltre, solo adesso capisco decine di voi che in un'altra discussione sul forum, dicevate che vi parte alla prima o seconda spedivellata... Fino all'altro ieri a me occorrevano 20 spedivellate e altrettante bestemmie..

mah, non credo sgarrino di molto, almeno quelli delle ultime special come la mia. Ho fatto la prova da originale e mi segnava i 50. La mia ragazza mi seguiva in macchina ed anche per lei erano 50, quindi credo l'errore sia di 3-4 km/h come per le macchine. Comunque la prova e' facile, basta portarsi un piccolo GPS e fare una tiratina

ciao a tutti. Ci tengo ad aggiornare quanti fossero interessati alla conclusione della mia odissea. Se ricordate il problema, o rileggete sopra, l'unico modo di farla "soffocare" meno ed andare un po' meglio (anche se non proprio bene) era di mettere getti massimi enormi su quel 16/16. Sembrava chiedere sempre piu' miscela, o avere fin troppa aria comunque io carburassi il 16/16. Ora, annaspando nel buio alla ricerca di una soluzione, ho ordinato un carburatore Dell'Orto 16/10 nuovo, completo di getti originali, per vedere come sarebbe andata con quello a differenza del 16/16. Ma ho ordinato anche un gruppo termico completo "Racing" DR 50 cc. Ebbene, mettendo su il Dell'orto 16/10 va bene e si carbura in un attimo! Stiamo parlando della la configurazione originale Piaggio. Altra risultato ancor piu' esaltante: ritornando al 16/16 ma combinandolo al GT Racing DR 50cc invece che al 50 Piaggio originale, la Vespetta va alla grande, carburata con estrema facilita' fino a fare un bel suono regolare come un orologio svizzero, niente piu' "buoooooo" all'apertura del gas. E soprattutto: va come una scheggia!! Ora sono in rodaggio quindi non posso sapere "quanto", ma a 2/3 del gas in 4 marcia arriva gia' a (e forse supera di un pelo i) 50 km/h, che col GT originale e il 16/10 stenta a raggiungere anche a manetta. Dunque la tengo cosi', prodigiosa!

Fatta la prova, l'elettrodo sembrava marrone nocciola, ma appena piu' in la' dell'elettrodo e tutto attorno al filetto era tutta bagnata di olio (nero). Normale?

Beh, ormai non sono piu' sicuro di niente, solo del fatto che non riesco a farla andare bene e cantare a dovere. Il tubo della benzina e' corto e quasi rettilineo, comunque senza bolle. I serraggi sono a posto, credo. L'unico e' il serraggio del carburatore al collettore di aspirazione. Tu parli di un feltrino, ma non ne vedo alcuno. L'unica cosa che c'e' e' un anello di plastica grigia con uno spacco (che sembra intenzionale, non una crepa), cosi' che quando si serra la vite esagonale, le fascette metalliche stringono attorno a questo anello facendo meglio presa sul collettore del carburatore. Ma non ci sono feltrini o guarnizioni. Il carburatore e' stato lavato piu' volte in benzina. Qui da me non esistono meccanici che conoscano la Vespa, dunque portarla da un meccanico di moto qualsiasi mi costerebbe un occhio se devono spendere ore ed ore cercando di capire il problema. Nella frustrazione totale sto pensando di investire 150 euro e ordinare da SIP un kit cilindro/pistone ed un carburatore completi, con quelli deve andare bene, o no?

Proprio nessuno con idee che possano aiutare? ad esempio, da dove puo' aspirare aria, e come controllare questo?

Di nuovo ciao! Ho passato il pomeriggio smontando e rimontando il carburatore con getti massimi diversi, facendo con ognuno di essi un giro prova per cercare la combinazione getto max - regolazione vite dell'aria che facesse andare meglio la vespa. Risultato: 1) con getto max da 60, il motore sta a malapena in moto, anche da caldo, gli manca chiaramente benzina, e la cosa migliora appena un po' tenendo sempre il pomello dello starter tirato. La regolazione della vite dell'aria sul carburatore (aperta di 2,5 giri o altro) non migliora affatto il problema. 2) con getto max da 66, la vespa e' guidabile, ma solo a patto di tenere il pomello aria sempre tirato. E mi fa comunque il tipico "buuuooooo" alla riapertura del gas dopo ogni cambiata di marcia, finche' il motore prende giri e va un po' meglio. 3) con getto max da 74 (min da 42, starter da 50), la vespa va QUASI bene, e senza piu' richiedere il pomello dell'aria tirato. Sembra andar ancora un po' meglio aprendo la vite dell'aria di 3 - 4 giri, piuttosto dei 2,5 tradizionali (chiudendo la vite del tutto o quasi, il motore "muore" presto). Il "buuuuooooooo" alle cambiate di marcia e' quasi sparito, ma rimane al passaggio tra terza e quarta. In quarta marcia e' praticamente l'unica situazione dove ancora il motore non va bene, mancando di potenza e faticando a prendere i giri. Arriva comuqnue a 50 km/h giusti giusti. Conclusione: se avessi un getto max da 80, proverei quello, visto che il miglioramento dei sintomo al crescere di getto massimo mi fa pensare che forse e' proprio quello che ci vuole. Ma qua in Norvegia non ho altri getti da provare, e comunquer una special originale col 16-16 non dovrebbe richiedere un getto max cosi' grosso!! Puo' essere che tiri aria da qualche parte, e che quindi l'unico modo per farla andare decentemente sia di aumentare il getto max, cosi' che' troppa miscela compensi per la troppa aria miglirando il rapporto stechiometrico? Se si, ditemi questo: il soffietto di gomma nera che tappa il foro nel telaio da dove passa il collettore del motore (dove si innesta il carburatore), nel mio caso e' tutto rotto e non sta al suo posto. Ma questo con le infiltrazioni d'aria non dovrebbe aver nulla a che fare, giusto? Altre idee?

Di nuovo ciao. Oggi ho provato per bene la vespa dopo aver montato il getto fda 74. Vite dell'aria girata di 2 giri e mezzo. Va sensibilmente meglio, ma ancora non bene. Va meglio nel senso che non si spegne piu' alle soste, ma tiene il minimo benino, mentre prima dovevo tenere parecchio accelerato per tenere il motore in vita. Inoltre non occorre piu' tenere costantemente tirato il pomello dell'aria nella marcia normale, anzi, se provo a tenerlo tirato a motore caldo sembra andar peggio e il motore pare perdere potenza (il che suppongo sia normale). Il miglioramento avuto passando dal getto 66 al 74 indicherebbe quindi che prima era parecchio magra. Ma non va ancora bene nel vero senso del termine, perche' alla riapertura del gas dopo ogni cambiata di marcia mi fa ancora quel buuoooo per un paio di secondi finche' prende i giri e poi va bene. Dite che devo aumentare il getto ulteriormente? Ma e' tutta originale, e fa i 50 km/h. Come e' possibile che richieda getti cosi' grossi su un 16/16?? Non e' che quel "buuuooooo" in apertura del gas e' dovuto ad altro che la carburazione? es. il tubicino della benzina ancora troppo lungo (ho sentito che questo puo' dare problemi), o qualche altra diavoleria?? Sono grato a chi voglia spendere due minuti qui nel post...

Ciao di nuovo! E scusate il ritardo nel rispondervi nel mio stesso post, ma sono in pieno trasloco.. Dunque, si, per "affoga" intendo che ha vuoti di potenza ogni volta che cambio marcia per un paio di secondi dopo la riapertura del gas, fa "buuuuooooo" e poi il motore prende giri e va meglio. Non rimane accelerata, anzi, si spegne (con un ennesimo buuuuuoooooo) quando sono al semaforo se non tengo l'acceleratore "allegro". Secondo me il fatto che vada un po meglio (ma non bene) con il pomello starter tirato, indica che la carburazione e' molto magra, se magra vuol dire troppa aria. Dunque, ho su un getto 66, e ne ho in casa uno da 60 e uno da 74. Oggi provo a metter su il 74 poi vi so dire. Ma ancora non ho capito come si controlla che non aspiri aria dal collettore. Non basta stringere la lunga vite esagonale che tiene il carburatore fissato al collettore del motore? Non ci sono guarnizioni la'.

Ciao a tutti. Ho letto tantissimi posts sulla carburazione delle 50, ma non ho ancora trovato risposta, o perche' il problema descritto non sembra lo stesso del mio, o perche' la configurazione del carburatore era diversa rendendo le risposte non applicabili al mio caso.. Dunque, l'ennesimo quesito carburazione. Fatti: 50 special 4 marce 1983, originale, carburatore SHB 16/16 (non 16/10 rettificato), getto max 66, min 40, starter 50. Carburatore lavato accuratamente in benzina, e appare ora pulitissimo. Problema: La vespa parte alla 4 spedivellata circa, ma solo con "aria tirata" anche a motore caldo, fatica a tenere il minimo anche se la vite di regolazione del minimo e' tutta avvitata. Dando un bel po' di gas, il motore va su di giri abbastanza bene, anche se gracchia un po' e sputa fumo biancastro. La vespa e' tutto sommato guidabile cosi' com'e', ma a patto di tenere il pomello dell'aria sempre tirato anche a motore caldo, perche' riportandolo in posizione normale sembra che il motore affoghi, perde potenza. Questo mi fa pensare che riceva troppa aria (o troppo poca benzina?). La 4 marcia, anche col pomello dell'aria tirato, e' un po' spompata, in pratica usabile quasi solo in discesa dove al motore non serve potenza. E ad ogni sosta devo tenere il gas a oltre un terzo per impedire che il motore affoghi (rumore cupo tipico, ma non so di cosa..) e si spenga. Ho dato abbastanza indizi? Causa?? Il getto massimo 66 e' troppo grande? qual e' la configurazione originale e giusta dei getti di un 16/16? La vite di regolazione laterale sembra non avere alcun effetto, per lo meno non risolve il problema. Tiro aria dal collettore? come si controlla questo? O e' lo spillo conico? boh.. heelp!! grazie in anticipo

Dite sul serio? a me non servono contachilometri, ma del fatto che questi siano dei falsi non mi sarei mai accorto. Come vedete di possibili compratori di falsi (in buona fede) ce ne sono...

La cultura musicale e' sempre gradita e appassionante, anche se io di basso non ne capisco (suono pero' il violino)

Si osserva lo stesso qua in Norvegia, dove i prezzi sono sempre stati molto piu' alti rispetto all'Italia, ma vale soprattutto per i 50 mentre le cilindrate superiori vanno ancora a prezzi alti (2.500 - 3.500 euro). Io ho appena venduto, e con fatica, una 50s del 1967 messa molto bene a parte alcuni piccoli dettagli non originali (profili, bordo faro..), venduta a 1.480 euro mentre l'anno scorso cose simili qua da queste parti passavano i 2.000 euro. Di 50 special messe decentemente se ne trovano da meno di 1.000 euro, esempio questa: FINN.no - Mulighetenes marked Ma secondo me c'entra anche un discorso stagionale, vediamo che succede a maggio...

Capisco, grazie! Questo mi sara' utile in primavera, quando penso di cambiare le ganasce della mia special (suppongo sia lo stesso che sulla piu' vecchia 50s).

Grazie per il tempestivo intervento. In realta' non sono andato oltre la rimozione della ruota anteriore, dunque mi trovo di fronte il tamburo del freno fatto come questo di cui allego una foto da internet (giusto? e' il tamburo o si chiama altrimenti?). Suppongo che le ganasce stiano li' dentro, ma non ho idea di come toglierlo. Miracolosamente, pare che io sia riuscito a convincere l'interessato a comprare la vespa che ho appena finito di sistemare cosi' com'e' (ne allego una foto per i curiosi) e farsi lui la sostituzione, non per pigrizia ma per mal di schiena... Dunque se scriverete altre spiegazioni, queste andranno a migliorare la mia modestissima cultura vespistica, ma la vendita e' salva...

Ciao di nuovo ho la possibilita' di vendere la vespa 50s che ho sistemato un po', ma il "compratore" vuole che cambi io le ganasce del freno anteriore (che ho comprato). Ma come si fa? Quelle posteriori le ho cambiate senza problemi, ma se smonto la ruota anteriore mi trovo di fronte un piatto liscio senza altro che quel "pirulino" di metallo che serve a posizionare la ruota.. Suggerimenti? grazie in anticipo..

Mio umile parere: Se il meccanico ti avesse solo fatto interventi o sostituzioni da te espressamente richiesti, ci potrebbe anche stare un conto di centinaia di euro senza che la vespa vada di un briciolo meglio di prima. Ma siccome ti ha detto di aver fatto una revisione, e suppongo abbia identificato lui le parti da cambiare per risolvere il problema, dovresti (credo anche legalmente) poter pretendere che te la riapra e ci lavori gratis finche' non ha trovato il vero problema, facendoti pagare solo le eventuali parti di ricambio necessarie. Ma la vespa deve andare. In quanto al lavoro in nero poi... solita storia, lui puo' anche sostenere di non aver mai visto la tua vespa... tipica Italia (scusate..)

Ebbene, l'ho fatto! Seguendo la guida Palli ho cambiato i dischi della frizione. Devo dire che e' stato un gioco da ragazzi con una guida cosi' precisa e dettagliata! La cosa piu' difficile, intanto che c'ero, e' stata cambiare le ganasce del freno posteriore. Ma veniamo al soggetto di questa discussione: SI, cambiare i dischi della frizione sembra davvero aver risolto il problema della pedivella che si spompava dopo 4 - 5 spedivellate, rendendo impossibile l'avviamento. Dopo aver cambiato la frizione, ho rimontato il carburatore e il serbatoio (che avevo tolto per evitare perdite a vespa coricata), ed e' andata in moto alla prima spedivellata, con buona compressione. I dischi, a proposito, sembravano parecchio usurati in confronto a quelli nuovi (i rettangolini di sughero parevano ormai solo disegnati, tanto ridotto era il loro spessore..). Dopo ho tentato di carburarla, facendo un po' fatica a riaccenderla dopo ogni spegnimento, ma la pedivella non ha mai perso compressione, dunque credo davvero che la causa fossero i dischi della frizione, non le fasce. Per quanto riguarda la carburazione, ora mi leggo come farla al meglio, ma a una cosa non ho trovato risposta: quali sono i getti originali (o consigliati) per un 16/16 su una special originale? (intendo 16/16 originale, non 16/10 rettificato). Grazie mille a tutti per i consigli che hanno portato alla (apparente) risoluzione del problema principale

Adesso ho capito qual era la discussione che hai avviato. Mah, se davvero riconosci il tuo problema nella descrizione del mio problema di avviamento, allora, non per scoraggiarti, ma sappi che la mia special ha un padellino SITO nuovo di fabbrica, e non cambia proprio nulla. Ma pur essendo tra i piu' inesperti qua, penso di poter dire che ci possono essere tante cause dietro una special che parte solo a spinta, e tu nella tua discussione non mi pare che nomini la pedivella che perde compressione dopo 3 pompate, dunque potrebbe benissimo essere che le nostre due special non partono per motivi diversi..