charasello

si sapevo anchio che il 64x54 lo monta solo lauro in persona...posso chiederti che configurazione hai??? e quali hai provato???....io sarei indirizzato verso il 60x54 senza traversino che se non sbaglio dovrebbe essere + corposo hai bassi di quello traversinato s no in alternativa ci starebbe anche un w-force H2O ma anche ad aria andrebbe già bene...

ah quindi dici con traversino??? mmmm si mi interessa la potenza massima ma se sotto copia è troppo morto non mi gusta molto anche perchè lo userei soprattutto in zone collinari con molte salite e poi ovviamente per qualche pistata..... ma il 64x54 lo fa' ancora su ordinazione?? perchè leggendo qua e la' alla fine il costo di un 60 è abbastanza vicino(se non ho capito male si parla di circa 1000 euro in +) a quello del 64 che sarebbe veramente il top altro che liquido ehehehehhehehe.....

concordo con te che per certe potenze è meglio l'uso di un kit monomarca in modo da avere tutti gli elementi studiati x quelle caratteristiche però ad es, su un blocco parmakit utilizzare ad es. una frizione falc io non la vedo male anzi...cioè per intenderci se tiene 30cv su un falc tiene anche su un parmakit quindi.... l'importante è che siano tutti componenti al top.... per l'albero parmakit ti riferisci a quello dedicato x il w-force??? perchè mi pareva di aver letto su un'altro forum che non era cosi male..... cmq sia anchio sarei indirizzato verso il falc, vedrei bene il 60x54 senza traversino che dici???(o magari il 64 sarebbe da sbavvvvo) o in alternativa il w-force....

ciao a tutti.... dopo aver finalmente completato il px, (con gt quattrini,c62 ecc ecc ecc) si passa al progetto per la small.... allora, le idee sono ancora confuse, l'unica cosa certa è che sarà un'elaborazione senza mezze misure, la piccola sarà molto incaxxata e si punta come minimo agli over 30cv..... per il momento le possibili soluzioni sono: 1- falc: 60x54 (traversino,senza...fate voi)o......64 sbavvvv 2-parmakit: w-force H2O 3-zirri: M1L o M1A 4-K&W 5-altri..... premetto che non voglio aprire l'ennesimo topic su "è meglio questo, no è meglio quello" ma spero in qualche consiglio mirato (possibilmente da qualcuno che ha provato ciò di cui si parla e non il solito discorso sentito al bar dall'amico/cuggino/pseudo-preparatore) sui vari pro e contro di queste elaborazioni..... grazie a tutti quelli che vorrano darmi una mano....

ciao, allora: 1-cosa intendi x "quanto deve essere" intenti lunghezza o diametro...????lunghezza il + corto possibile, spessore dipende da che configurazione hai....se tutto originale va bene qualsiasi diametro se hai un'elaborazione seria allora ti ti conviene aumetnare il diam. per avere maggior afflusso di benzina.... 2-il cavo lo devi avvitare NON tirare 3-esiste una chiave apposta x svitare il dado del rubinetto del serbatoio

certo che puoi, basta che metti una 4° da 35 denti al posto di quella ad 36, volendo esistono anche da 34 e 33 denti ma non credo che il polini c'è la faccia a tirarle.....devi cmq aprire il motore x modificare

per come la vedo io su un motore del genere, che di giri ne fa tanti, è meglio un volano + leggero....(ci sarebbe anche quello del pk mod. da 1850gr) cmq concordo pienamente con te sul discorso delle masse volaniche e della forza cinetica generata..

o anche quello del px 200 con elestart...se non sbaglio senza ghiera sei sui 2000gr.....io azzarderei anche uno squish + basso...sul foglio allegato al gt mi sembra di ricordare che il quattro consigli 1.2-1.3

prova a montare un rubinetto fast flow, lo trovi su sip o anche su 2%... dovresti risolvere

eheeheehhe va bhe 35cv non è che sono pochi però neaache così tanti x un alessaggio da 65mm..... x come la vedo io hanno fatto questo accoppiamento..corsa-biella...anche x via della piastra che ha un suo spessore e sono stati un po'costretti x allungare e riportare alle giuste misure... x i pesi...albero, volano e pistone purtroppo non sono riuscito a trovare niente neanche su germanscooter ma da questa foto il pistone non mi sembra leggerino......

:ok:grazie luca x il chiarimento... ti spiego meglio...nel mio caso non è una scelta che condivido (come già detto prima secondo me c51 b125mm non è una buona soluzione).... ma in parte è una scelta obbligata dovuta al fatto che il gt in questione è stato montato p&p con l'utilizzo di una piastra che ovviamente ha un suo spessore... spero di essermi spiegato, ti posto cmq il link della discussione dove si parla di questo gt.... http://www.vesparesources.com/tuning-smallframe/53738-cosa-ne-pensate-di-questo-cilindro.html

mmmm molto interessante questo topic.... volevo chiederti...come lo vedi un' albero c51 con biella da 125mm????? secondo me il rapporto corsa/biella è troppo sbilanciato e si otterrebbero risultati migliori allungando la corsa e riducendo di conseguenza la lunghezza della biella per mantenere inalterata la lunghezza totale... voi come la vedete???

come detto prima, secondo me (poi magari è una boiata) la c51 è troppo corta per una biella così lunga....io l'ho vedrei meglio con una corsa + lunga e la biella leggermente + corta..avresti ancora + coppia perdendo un po' agli alti. (ma tanto come si vede dal grafico gli alti non sono il forte di questo cilindro)...... per come la vedo io questo K&W non puoi paragonarlo al falc...quello si che gira alto....questo lo vedrei bene come un motore da turismo veloce con una bella primaria lunga e tanta coppia in basso per viaggiare in scioltezza senza stare a smanettare tanto con il cambio ma niente di +.........

no scusa mi sono espresso male...non bilanciato nel senso sui coltelli...ma bilanciato nel rappoto corsa/biella... loro montano un c51 (che di solito monta la 97mm o al max la 105mm)con una 125mm:orrore: che non la metti manco con il c62 :rulez:sulle large...

se aumenti la corsa e tieni la biella uguale devi spessorare ancora...se invece metti un c56 e scendi a 120 di biella secondo me rimane + bilanciato...poi magari mi sbaglio bho:sbonk:

come detto prima condivido pienamente se mi dici che lauro è una garanzia su questo non c'è dubbio anzi LAURO FOREVER :risata1:ma con questo non vuol dire che magari esce roba nuova che può arrivare a quei livelli ma magari con meno soldi spesi.... poi il mio non è un discorso del tipo...me lo compro....ehehhehe magari avessi di sti problemi eheheheh...ma è un discorso di tipo tecnico, cioè: i crucchi hanno fatto sto cilindro, loro lo paragonano al falc...loro...qua ci sono le foto e le bancate,voi che dite????...capito;-)

bhe si ovvio bisogna prima fare 2 calcoli....intendevo dire che hanno messo un albero con una corsa troppo corta rispetto alla biella...forse perchè cercavano sia sotto che sopra cioè giri con il corsa corta e coppia grazie alla biella lunga ma secondo me è troppo squilibrato come proporzioni...io allungherei la corsa riducendo la biella di quanto posso....

bhe ma migliore in che senso????dipende anche da cosa ci devi fare.... se mi parli di prestazioni pure, allora come già detto anche nel primo post ti do' pienamente ragione, il falc è superiore...però se ci devi fare del "turismo" questo forse lo vedrei meglio.... per il discorso dell'albero ti dò pienamente ragione....secondo me hanno toppato alla grande con questo accoppiamento....c 51 biella 125mm:orrore: ci vedrei molto meglio un c 54 o al max 56 con biella da 105mm

il primo kit dovrebbe avere: cilindro pistone 65mm testa valvola scarico rotax piastra inferiore per raccordare al carter piastra valvola rotax il pacco c'è ma nel 5*kit se guardi vedi che c'è v-force membrane che dovrebbe essere appunto la tassinari......se no la vendono anche singolarmente in quella stessa pagina in alto.... questa è una foto della travaseria...che ne dite?????????????

il pacco nel primo kit non c'è ma mi sembra che c'è nè un'altro in cui lo aggiungono..... io dovessi prendere uno di sti kit sceglierei al max il secondo, non di +....quello con gt completo(pistone+testa+valvola rotax+2 piastre)e la marma dedicata e basta...il resto non mi convince e certe cose si possono trovare ad un prezzo migliore se si cerca....... bho resta un po' un'incognita....però magari configurato in un motore da turismo veloce non sarebbe male..... ps: x la cuffia mi pare di aver visto un video in cui c'era quindi dovrebbe starci....

dovrebbe essere il primo kit...ma il pacco lamelle (derivato KTM) è a parte

scusa, non voglio creare polemiche inutili ma non capisco il tuo post.... nessuno sta dicendo che questo è meglio di quello o di quell'altro....io sono il primo a dire che lauro è lauro e non si discute...ma x questo non è che si possono ignorare tutte le altre cose che escono...anche solo x un'analisi tecnica...... poi x il fatto del visto e sentito del K&W...mi indichi il link che sono interessato perchè io fino adesso ho trovato solo la discussione su et3(anche li abbastanza sterile x partito preso)...se poi dici che dopo una sparata in terza c'è il rischio che spacchi vuol dire che hai dei riscontri...... ultima cosa...x la storia che con zirri e falc non spacchi e se succede alzi il tel e risolvi è vero in parte....un mio amico aveva un m1 e ha spaccato....bhe ha alzato il tel ed è ancora li che aspetta quindi....... peace:ciao:

Il 180 di lauro è 64x54 questo è 65x51 con biella da 125 invece che da 97.. da come la vedo io anche questo ha bisgno di pezzi di un certo livello però come dici tu puoi farci sicuramente una configurazione + turistico-stradale... nel link il gt è sempre lo stesso ma cambiano gli altri pezzi...si parte dal primo con cilindro+piastra+valvola e si arriva a quello dove c'è praticamente tutto il motore.....

allora.....da quello che ho visto vendono vari kit abbinati a questo gt.... questo è il link del loro shop KE-PERFORMANCE x quanto riguarda i cv e la coppia questo dovrebbe essere l'ultimo grafico ma non sono sicuro(sti crucchi bancano come dei pazzi:risata:)...è vero che i cv + o- sono li ma quello di lauro li tiene x molti molti + giri, questo invece ha il picco a 35 ma li tiene per pochissimi giri..... bho secondo me il 175 di lauro è + potente però conta che il 64x54 non è che lo trovi cosi...lo vedo meglio in confronto con il 60x54 (anche se 150 se la giocano)..... certo però che se invece del c51 ci si mette un c56 allora si che si farebbe interessante..... x quanto riguarda la fusione penso sia in alluminio (cioè dai...montano una valvola rotax e poi me lo fanno in ghisa:orrore::sbonk:) probabilmente potrebbe essere una specie di beta test e quindi non molto rifinito però bhoo