Comportamento stranissimo

[Muto]

Buonasera gente.

Vi vorrei sottoporre un problema occorsomi ieri durante un giro con la vespetta ( un 50 1° serie del '64 tutto originale ).

Spero di sapermi spiegare bene:

Mentre viaggiavo essa ha cominciato a fare un rumore strano, come se stesse sfiatando da qualche parte, questo rumore era accompagnato da un sibilo sommesso.

Il suono è andato aumentando e di pari passo il motore ha cominciato a perdere potenza finché mi sono dovuto fermare.

Ho provato a togliere la candela per vedere se da essa riuscivo a capirci qualcosa.

La candela era a posto, prima di rimontarla l'ho pulita.

Provo ad agire sul pedale della messa in moto e sento che ha compressione.

Si accende subito come se niente fosse e non fa più quel rumore che avvertivo in precedenza.

Arrivo a casa senza alcun intoppo e il motore risponde bene come al solito all'acceleratore.

Oggi non l'ho provata perché qua in provincia di Asti è piovuto tutto il giorno.

Secondo voi cosa può essere successo?

Il Muto

Modificato 27 maggio 2019 - 19:21 da Muto

[luigi139]

che colore è la candela? magari una scaldata...

[Muto]

Ciao Luigi, ora so cos'era quel rumore.

Lo ha rifatto ieri. Molto più forte con conseguente bloccaggio della ruota.

Ho grippato di brutto !!

Dopo poco ho provato ad agire sulla leva della messa in moto ed essa scendeva bene.

Allora ho fatto ripartire la vespa e sono tornato a casa andando piano.

Aveva perso molta della sua potenza, un mio amico mi ha detto di non usarla più e di tirare giù il motore per vedere

che razza di grippaggio ha avuto.

Ora mi chiedo: che cosa può essere capitato?

Va bene, ho grippato ma, mi piacerebbe saperne la causa.

Enrico

 

 

Modificato 1 giugno 2019 - 21:04 da Muto

[Muto]

1 ora fa, luigi139 dice:

che colore è la candela? magari una scaldata

La candela era nera sul filetto e grigio chiaro sul ponticello.

Che cosa ne evinci, Luigi?

[luigi139]

la candela dovrebbe essere nocciola come colore per avere una carburazione ok, grigia mi sa che eri magro, controlla che getti sono montati sul carburatore,

non serve togliere il motore, per smontare il cilindro, basta svitare vite tra ammortizzatore e motore, togliere carburatore, metti ptima di svitare l'ammortizzatore dei mattoni sotto il cavalletto e sotto la ruota anteriore, tolta la vite il motore cade il basso lasciandoti abbastanza spazio per lavorare, quindi, via la cuffia, via la marmitta e togli i 4 dadi alla base del cilindro, poi alzandolo e portando giù il pistone facendo girare il volano togli in blocco testa e cilindro.

le cause delle grippate sono varie, carburazione magra(fa scaldare troppo il motore) scordarsi di aggiungere olio alla benzina, se è un motore rettificato da poco può essere che han fatto un errore di lavorazione (se non sbaglio, ma dipende da cilindro a cilindro, il pistone dovrebbe essere 0.1mm più piccolo del pistone) a volte se si esagera nel tirare i dadi della testa si deforma il cilindro nella zona dei bulloni e si deforma anche la testa, potrebbe anche essere che "tira aria" ovvero nel percorso dal carburatore alla camera di scoppio c'è una perdita e il motore aspira aria da lì smagrendo la carburazione, posso essere i paraoli dell'albero motore, una perdita della guarnizione alla base del cilindro o tra collettore di aspirazione e Carter, o tra carburatore e relativo collettore, ci dovrebbe essere un feltrino tra questi ultimi che compresso in fase di montaggio sigilla l'accoppiamento, più raro e grave se si sono bucati i Carter in zona albero motore.

vai a caccia del perché per eliminazione.

buon lavoro

Modificato 2 giugno 2019 - 06:40 da luigi139

[Muto]

Ciao Luigi, Il motore è stato rettificato due anni fa e da allora ho sempre girato.

Punterei più sulla carburazione perché, mio sono provato a giocarci per migliorarla.

Agendo sulla vite di carburazione, svitando e avvitando come dicevano qui sul forum.

Aveva un getto max del 50, però il motore quando rilasciavo l'acceleratore, specialmente in 

discesa, faceva un rumore come un borbottio, tipo trrrr che mi dava notevole fastidio.

Ho provato a cambiare il getto e rimettergli quello originale ( 52 ) ed essa è tornata a

girare bene, senza quel fastidioso rumore in rilascio.

In ultimo ti posso dire che i dadi della testa li ho tirati a croce e bloccati alla giusta coppia con la 

dinamometrica.

Enrico 

Modificato 2 giugno 2019 - 16:42 da Muto

[vints]

Riuscire a grippare una 

Il 27/5/2019 at 21:20, Muto dice:

( un 50 1° serie del '64 tutto originale )

Riuscire a grippare un 50 originale è un impresa davvero ardua. 

Comunque con un motore originale avevi il getto del max 50/52???? qualcosa non mi torna. Anche se hai fatto una piccola rettifica sei molto grasso, sempre che hai un carburatore 16/10 originale.

L'anticipo a quanto è regolato? Le puntine?

Metti una foto della candela.

L'olio nella benzina era stato messo in che percentuale?????

[Muto]

La candela è questa. Spero che, anche se sfuocate tu riesca ad evincere qualcosa.

In quanto al getto max, il 52 è l'originale.

Il carburatore è il 16/10.

Come dicevo gia prima, ho pasticciato con la vite di carburazione e forse 

l'avrò smagrita. La miscela è quella che ho usato regolarmente per due anni ( 2% ).

Come anticipo e regolazione puntine non ti saprei dire.

Modificato 2 giugno 2019 - 18:44 da Muto

[Muto]

12 ore fa, luigi139 dice:

c'è una perdita e il motore aspira aria da lì smagrendo la carburazione, posso essere i paraoli dell'albero motore, una per

Ciao Luigi, se il motore aspirasse aria da un qualsiasi punto, stenterebbe ad andare giù di giri

rilasciando l'acceleratore. Invece esso scendeva regolarmente.

Enrico

[vints]

Innanzitutto devo correggermi, e chiedere scusa sul getto del max, non sei troppo grasso, anzi qualche altro punto 53/54 lo avrei provato.

Comunque il colore della candela non è malaccio.

Quando smonti il cilindro metti qualche foto del pistone nel punto del grippaggio/surriscaldamento.

[Muto]

1 minuto fa, vints dice:

Quando smonti il cilindro metti qualche foto del pistone nel punto del grippaggio/surriscaldamento.

Lo farò sicuramente ma ci vorrà del tempo, in quanto adesso non ne ho proprio.

Enrico

[Andrea78153]

io ricordavo 53 come getto max ma cambia veramente poco, più che altro ti chiedo se il filtro dell'aria è originale ed ancora presente nella sua scatolina

[Psycovespa77]

Il 2/6/2019 at 20:47, vints dice:

 

Quando smonti il cilindro metti qualche foto del pistone nel punto del grippaggio/surriscaldamento.

Concordo,il pistone ci dirà chi è il colpevole.

 

[Muto]

16 ore fa, Andrea78153 dice:

io ricordavo 53 come getto max ma cambia veramente poco, più che altro ti chiedo se il filtro dell'aria è originale ed ancora presente nella sua scatolina

Ciao Andrea, si il filtro dell'aria è quello originale all'interno della sua scatola.

All'inizio della stagione ho solo lavato con benzina la retina metallica.

Enrico

[Muto]

Ciao Psyco, appena gli impegni me lo permetteranno comincerò a smontare il GT e posterò le foto.

Enrico

[Psycovespa77]

Attendiamo news.

 

[Muto]

E' tutto pronto per l'intervento, i ferri sono stati sterilizzati ed il paziente

è sedato.

La prognosi è riservatissima, a giorni l'esito dell'operazione.

Il Muto

Modificato 9 giugno 2019 - 19:01 da Muto

[Andrea78153]

???

 

[Muto]

 

Allora gente, oggi avevo un buco di un paio d'ore e ne ho approfittato per

smontare il GT e vedere che era successo.

Questo è il pistone, che ve ne pare? Bella grippata eh?

 

Le incrostazioni sul cielo del pistone potrebbero indicare la causa dello sfacelo?

Il nero sui lati potrebbe essere indice di un non corretto funzionamento delle fasce?

 

Modificato 12 giugno 2019 - 16:40 da Muto

[Muto]

Ecco il cilindro. Si può evincere qualcosa, tipo il motivo del grippaggio da queste foto?

Secondo voi, potrebbe essere una carburazione troppo magra? Visto che ci ho

messo mano io che non ne capisco niente?

Oppure un anticipo errato?

Modificato 12 giugno 2019 - 16:44 da Muto

[Muto]

Approfitto ancora della vostra pazienza per sottoporvi un dubbio.

Vedete quel buchino dietro il getto del minimo? Sarà mica normale?

 

Qui si vede meglio.

Io per ovviare alla cosa gli ho incollato, il mese scorso un pezzo di guarnizione

per tapparlo.

Ora, vorrei sapere da voi che siete più esperti, se può, questo buchino, essere la causa

dell'avvenuto grippaggio.

Il Muto

Modificato 12 giugno 2019 - 17:25 da Muto

[Muto]

Il 4/6/2019 at 12:51, Psycovespa77 dice:

Concordo,il pistone ci dirà chi è il colpevole.

Ciao Psyco, ecco le foto. Mi pare siano venute bene.

Prova un po' a capirci qualcosa.

Enrico

[Psycovespa77]

Una grippatura sullo scarico di solito è data da carburazione magra o mancanza di olio.Il buchino del carburatore non so a cosa serva e nemmeno mi sono mai posto il problema.Se però fosse un passaggio aria utile a qualcosa,sarebbe meglio riaprirlo,non si sa mai.

Comunque devo farti i miei complimenti,a grippare un 40 non ci sono mai riuscito nemmeno io.

[vints]

Concordo, la causa del grippaggio è dovuta alla carburazione!!!

L’olio lo avevi messo nella benza???

[Muto]

Ciao ragazzi, si, l'olio nella benza l'ho messo. La miscela l'ho sempre fatta al 2% ed è

sempre andata bene, fino ad ora. Provare a farla al 3% ?

Avete visto le incrostazioni sul cielo del pistone?

Secondo voi sono dovute all'olio usato ( castrol power one )? Se si, che olio mi consigliate?

Comunque penso anch'io che sia dovuto a carburazione magra, visto che ci ho messo mano io.

Per Psyco, il buchino nel carburatore si è aperto, secondo me per usura, visto che li di buchi non ce ne devono essere e poi i bordi sono frastagliati; come se si fosse usurato.

Pensavo forse che avesse potuto avere un concorso nel grippaggio.

Accidenti quante domande, so comunque di essere in buone mani qui sul forum.

Enrico

P.S. Dimenticavo !!! Il nero sotto le fasce sul pistone sono , per voi, sintomo di

mal funzionamento delle suddette?

Modificato 16 giugno 2019 - 17:18 da Muto