.......sono ancora in fase di sviluppo con il mio corsalunga 187 Parmakit: faccio un riassunto: il mio motore ha fascia da 20 mm, carburatore si da 26 pinasco, rapporti del 200, biella lunga, corsa lunga e i carter erano lavorati per il quattrini: il quattrini fu smontato esclusivamente per mancanza di coppia in basso, avrei dovuto rapportare più corto e non volevo....ho ottenuto risultati soddisfacenti invece col parmakit, opportunamente lavorato per adattarsi ai carter lavorati per il quattrini(capisc'ammè....) e con lo scarico alzato....la vespa raggiunge adesso prestazioni notevoli e potrei esserne davvero soddisfatto se...... non sapessi nulla circa le temperature che la testa puffa del parmakit raggiunge: ho il contakm sip che ha pure il sensore temperatura....nel quattrini tale sensore era avvitato in una sede da me ricavata tra le alette della testa, in un punto analogo a quello dove, nella testata puffa c'è la medesima predisposizione.....ebbene, a preoccuparmi è la differenza di temperatura rilevata fra i 2 cilindri, o, meglio, fra le due testate.....col quattrini, in medesima configurazione, la massima temperatura raggiunta era stata di 125 gradi circa, raggiunti alla velocità max in quarta, con 30 gradi di temperatura esterna in piena tirata autostradale......ebbene, già camminando in città con il parma, raggiungo i 115 gradi, trotterellando sui 50 kmh e facendo spesso apri/chiudi......non mi fido a tirare in autostrada....in tangenziale, faccio una piccola tirata in quarta, appena leggo i 155 gradi, automaticamente la mano mi fa tirare la frizione e chiudere il gas...ometto le velocità raggiunte per non sembrare cazzaro...posso solo dirvi che il motore è davvero una bomba....e dire che per cautela ho tenuto uno squish di 1,85.....la candela sembra dare ragione alle temperature raggiunte, è in pratica "cotta"anche se si presenta nocciola scuro...per esperienza personale so che nel motore vespa è meglio che la candela sia sul fuliginoso-nero dopo una gran tirata....l'anticipo è fisso sui 17......allora ho pensato che in effetti la massa della testa puffa è maggiore rispetto alle testate normali e che lo spazio fra le alette è minore, quindi ci sta che la ventola del motore gli faccia un baffo, anche alle basse andature, dove lavora un pelino meglio...col quattrini, quando giravo in città era difficile segnasse oltre i 70 gradi.....altra pecca del parmakit per chi viene dal quattrini: il peso del pistone c'è e si sente tutto.....ora, prima che smonti tutto e rimetta al suo posto il quattrini, visto che ci tengo alla pellaccia e mi piace fare motori che durino(pazienza, restituirò i soldi a Robertone, che mi ha già pagato l'M1x....)...c'è qualcuno di voi che ha avuto simili esperienze con la testata puffa col quale ragionare pacatamente sul da farsi evitando le tifoserie da stadio e le partigianerie varie?

si, anche quella è ad incasso, anzi direi che solo quella è ad incasso, perchè quella con le testine intercambiabili deve per forza essere bloccata dal piano testa per stare ferma, quindi non può essere ad incasso.....almeno spero sia così, perchè se no cosa tiene ferma la parte interna?una tolleranza pazzesca?la candela?cioè quando riscalda c'è il rischio che la parte mobile cada dentro il cilindro?oppure se svito la candela a motore caldo?oppure......

 

Credo/spero che si,avvalga del piano di battuta come se fosse intera, e solo quella non la testa coperchio tocchera sul gt, adesso cerco di documentarmi, ho qualche idea da mettere in pratica...

si, anche quella è ad incasso, anzi direi che solo quella è ad incasso, perchè quella con le testine intercambiabili deve per forza essere bloccata dal piano testa per stare ferma, quindi non può essere ad incasso.....almeno spero sia così, perchè se no cosa tiene ferma la parte interna?una tolleranza pazzesca?la candela?cioè quando riscalda c'è il rischio che la parte mobile cada dentro il cilindro?oppure se svito la candela a motore caldo?oppure......

 

Sergio appoggia al piano cilindro.

Sul Polini dove la sto utilizzando con grande soddisfazione appoggia sul piano cilindro col pistone a zero....

Io per montare il quattrini in corsa 60 non ho potuo fare diversamente Uso la testa quattrini , il pistone arriva a 2 decimi dalla sommità del cilindro.....per cui anche in questo caso niente incasso.

Sergio la pinasco vrh che ho io non é ad incasso ma sulla nuova termica ho visto che é ad incasso ....

 

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ok io ho preso la vhr scomponibile, sono stato tentato dal fatto che con 30 euro prendi una testina e ti fai le teste che vuoi e come vuoi.

un po felice e colpa anche tua , mi hai fatto venire lacquolina in bocca:sbav::sbav:.

vediamo se riusciamo ad abbassare la febbre al parmazzo, in alternativa al posto dell'olio nella benza mettiamo tachipirina 1000 e via...

Edited July 1, 201411 yr by pacio74

Testa arrivata, devo dire ben fatta, ma speravo fossero fatte meglio le testine, non come finiture, piuttosto come angolazione di banda.

Io ho le mie convinzioni spero di essere smentito e con questa testa le temperature scendano e si riesca ad ottimizzare.

 

 

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..... che sarebbero....?

 

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Che la testa parmakit va già bene anzi. Il problema e' che in corsa 60 scalda molto . Provate a fare un polini ghisa in corsa 60 e vedrete che grippa e volevo scalda. Inoltre col parmakit in corsa 60 ho fatto finora 15000 km raggiungendo da Piacenza in due e carico : Francia, Austria, Svizzera, Bologna, Firenze, Venezia, Roma, 3 volte Sicilia, isola d Elba, Trento, Montecarlo, Isole Eolie. Zero problemi.

 

 

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Che la testa parmakit va già bene anzi. Il problema e' che in corsa 60 scalda molto . Provate a fare un polini ghisa in corsa 60 e vedrete che grippa e volevo scalda. Inoltre col parmakit in corsa 60 ho fatto finora 15000 km raggiungendo da Piacenza in due e carico : Francia, Austria, Svizzera, Bologna, Firenze, Venezia, Roma, 3 volte Sicilia, isola d Elba, Trento, Montecarlo, Isole Eolie. Zero problemi.

 

 

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Il polini in c60 mi svaldava meno

Io invece conosco molti che hanno grippato praticamente subito . Vedi e' sempre un discorso soggettivo. In ogni caso seguo con attenzione il post perché se ci sono margini di avere una testa migliore la montiamo subito[emoji1][emoji1]

 

 

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2 prove al volo, montato le 2 testine di scatola, quella con camera troncoconica e nettamente inferiore a quella parma, di serie squish 1,75 ma ha,un'rdc basso.

Quella con camera emisferica e migliore come prestazioni ma di scatola ha uno squish di 1,9 percio ho deciso di lavorare quest'ultima, ho tolto 6 decimi del piano di appoggio, riducendo a uno squish di 1,3 mm e devo dire che non fa rimpiangere piu di tanto la testa parma, anzi, l'erogazione hai bassi si e leggermente appuntita ed è piu fluida fino a 4000 poi la coppia, wow, mi sa che la parma la rimetto in scatola...

Con cilindro fasato 117 travaso e 170 di scarico ho superato le velocità del polini di prima e tira sotto molto bene.

Per la temperatura a breve vi aggiorno, mi serve una termocoppia sottocandela.

Sergio appoggia al piano cilindro.

Sul Polini dove la sto utilizzando con grande soddisfazione appoggia sul piano cilindro col pistone a zero....

Io per montare il quattrini in corsa 60 non ho potuo fare diversamente Uso la testa quattrini , il pistone arriva a 2 decimi dalla sommità del cilindro.....per cui anche in questo caso niente incasso.

 

Felice, quanto materiale hanno le testine nuove da lavorare?

Mi spiego, la parte che sporge dalla testa, nelle testine nuove e maggiore o uguale a quelle lavorate?

Che la testa parmakit va già bene anzi. Il problema e' che in corsa 60 scalda molto . Provate a fare un polini ghisa in corsa 60 e vedrete che grippa e volevo scalda. Inoltre col parmakit in corsa 60 ho fatto finora 15000 km raggiungendo da Piacenza in due e carico : Francia, Austria, Svizzera, Bologna, Firenze, Venezia, Roma, 3 volte Sicilia, isola d Elba, Trento, Montecarlo, Isole Eolie. Zero problemi.

 

 

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No Boris non sono per niente d'accordo, il polini non grippa d'ufficio devi solo avere parecchie accortezze ....diciamo che non perdona al minmo errore

poi dipende che cosa vuoi fare....se monti albero P&P corsa 60 con biella da 105 ma con aspirazione originale, un cilindro appena raccordato al carter con compressione conservativa non avrai problemi....se invece vuoi spremere il cilindro che ha tantissima potenzialità troverai prestazioni impensate ma l'affidabilità comincerà ad esser

e un miraggio

Io invece conosco molti che hanno grippato praticamente subito . Vedi e' sempre un discorso soggettivo. In ogni caso seguo con attenzione il post perché se ci sono margini di avere una testa migliore la montiamo subito[emoji1][emoji1]

 

 

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Si quelli che hanno fatto quei motori hanno trascurato sicuramente qualche particolare importante...

Felice, quanto materiale hanno le testine nuove da lavorare?

Mi spiego, la parte che sporge dalla testa, nelle testine nuove e maggiore o uguale a quelle lavorate?

 

Sono piene hanno solo il foro......per la candela.

Si quelli che hanno fatto quei motori hanno trascurato sicuramente qualche particolare importante...

 

Ti quoto in pieno ma lo stesso discorso vale perni parmakit in corsa 60 . E ti assicuro che non e' conservativo .

 

 

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Comunque sia pacio che mr oizo montando su la testa pinasco se riscontrassero migliorie sia int termini di smaltimento calore che altro sarebbe un ottima scoperta

 

 

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Comunque sia pacio che mr oizo montando su la testa pinasco se riscontrassero migliorie sia int termini di smaltimento calore che altro sarebbe un ottima scoperta

 

 

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Be in termini prestazionali diciamo che eguaglia la testa parma, ma con ampie possibilita di migliorarla, in termini di calore sembra andare leggermente meglio, in pratica se fai l'animale col gas le temperature quelle sono, solo che se chiudi in 2 minuti sembra scendere contro la parma che mantiene il calore.

Prendete questa mia con le pinze, il sendore e collocato diversamente dalla testa parma, quindi misurazione sicuramente diversa...

Vedtemo con i gas di scarico che dice, quelli non mentono

Ti quoto in pieno ma lo stesso discorso vale perni parmakit in corsa 60 . E ti assicuro che non e' conservativo .

 

 

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Il cilindro in alluminio cromato ha un margine di errore di almeno il 30% in più rispetto ad un ghisa.....e questo la dice già lunga.

Comunque sul discorso conservativo o da prestazione tutto è relativo.....vedi io ho un motore a mio modo di vedere conservativo anche se monto pacco tassinari a 8 lamelle, 34phbe espansione, cambio ravvicinato drt primaria da 24-62 variatore ecc ecc.....

Per tornare in Topic gli ho modificato di niente la testa ed ho fatto la cappellata del secolo.

Meno male che posso comprare un altra testa.....

Ma sul quattrinozzo hai modificato la testa ..... ?

 

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Ma sul quattrinozzo hai modificato la testa ..... ?

 

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Yes....

devo dire che la testa e proprio ottima, sto rifacendo prove dei vari setting che avevo provato con testa parma, con travaso a 122 e scarico a 178 ho prestazioni migliori con testa pinasco e squish 1,8 piuttosto che con testa parma con squish 1,3.

e piu rotonda, sono migliorati i bassi fino a 3000 giri e in allungo non ho perso nulla, la frizione soffre anche con molle e bicchierini pinasco.

comincio a rendermi conto che oltre certe velocità con la vespa e assurdo andarci.

la temperatura e migliorata, viaggiando a 100 costanti sto sui 110 gradi contro i 120 della testa parma, se tiri per qualche kilometro sale intorno ai 130 gradi col fatto che se cali il gas la temperatura si riduce in un paio di kilometri , cosa che con la testa parma non accadeva.

 

 

tu sergio che mi dici?

hai fatto prove con la nuova testa o ancora e li sullo scaffale da tornire?

Edited July 3, 201411 yr by pacio74

...ancora sullo scaffale, comunque 130 full gas e 100/110 appena molli sono temperature giuste....io sono arrivato a 130 camminando piano in città.....chissà cosa trovo appena smonto....vi farò sapere....

La testa Pinasco monta la candela con filetto lungo o corto?

Lungo

Almeno credo quella scomponibile si, anche l'altra sicuro, non credo che si perdano in una cavolata simile.

Edited July 3, 201411 yr by pacio74