ciao a tutti...apro la testa per ripulire e verificare lo stato di questa e del pistone e una volta pulita mi accorgo che la testata presenta vari forellini...ho provato a fresare a mano leggermente con carta finissima 500c ma un po' restano lo stesso...perchè tutto ciò? può pregiudicare la longevità del motore?come sopperisco?grazie

posto alcune foto di come sono ora dopo una leggera passata con carta vetra 500c

ciao a tutti...apro la testa per ripulire e verificare lo stato di questa e del pistone e una volta pulita mi accorgo che la testata presenta vari forellini...ho provato a fresare a mano leggermente con carta finissima 500c ma un po' restano lo stesso...perchè tutto ciò? può pregiudicare la longevità del motore?come sopperisco?grazie

posto alcune foto di come sono ora dopo una leggera passata con carta vetra 500c

 

 

Sembra quasi segni lasciati dalla rottura delle fasce. Ma il cilindro l'hai montato tu nuovo?

 

Vol.

il cilindro ha subito una rettifica a seguito di rottura delle fasce.

il pistone è stato sostituito e siccome la cosa mi fa strano ho dato una sgrassata al cielo del pistone e così è come si presenta....

la candela è integra? magari si è staccato qualche pezzetto di ceramica

il cilindro ha subito una rettifica a seguito di rottura delle fasce.

il pistone è stato sostituito e siccome la cosa mi fa strano ho dato una sgrassata al cielo del pistone e così è come si presenta....

 

Mi sa che se sfili il cilindro troverai qualche sorpresa......

 

tipo?

il motore gira abbastanza bene e non mi da particolari problemi...

che sorprese dici?fasce rotte?

tipo?

il motore gira abbastanza bene e non mi da particolari problemi...

che sorprese dici?fasce rotte?

 

Probabile e se è così, due volte consecutive mi fa pensare che il cilindro ha qualcosa che non va.

 

Tira giù la marmitta e sfila.......

ok,faccio subito....

spero che restiate sintonizzati perchè ho bisogno della vespa per domani per andare a lavoro,quindi ho bisogno di un supporto in diretta,grazie a tutti

ma è sufficiente staccare il collettore o devo allentare anche l'altro bullone?

ok,faccio subito....

spero che restiate sintonizzati perchè ho bisogno della vespa per domani per andare a lavoro,quindi ho bisogno di un supporto in diretta,grazie a tutti

 

 

Aspetta, l'hai sostituito tu il cilindro quando si sono rotte le fasce?

Hai eliminato eventuali pezzi di fascia dalle testa?

Il pistone sembra avere qolo qualche segnetto.

 

Vol.

no ho fatto rifare il motore ed in teoria è stato ricontrollato tutto.

ma si parla di un anno fa, da allora ho fatto qualcosa come 15000 km...ora il pistone presenta effettivamente qualche segnetto...

che faccio sfilo?

non so se devo staccare tutta la marmitta o basta allargare la fascetta del collettore...

no ho fatto rifare il motore ed in teoria è stato ricontrollato tutto.

ma si parla di un anno fa, da allora ho fatto qualcosa come 15000 km...ora il pistone presenta effettivamente qualche segnetto...

che faccio sfilo?

non so se devo staccare tutta la marmitta o basta allargare la fascetta del collettore...

 

Ma a compressione come sei messo?

 

Se il lavoro non lo hai fatto tu non puoi sapere quello che è stato fatto e quello che non è stato fatto.

 

Sei sicuro che il pistone era stato cambiato?

 

Per me sfila che è meglio.

 

il motore me lo ha fatto un mio socio di vespaclub quindi non un meccanico di professione e molti di noi hanno fatto fare il motore a lui. non credo mi abbia detto una cosa per un'altra,è fidato in teoria..

i pezzi vecchi li ho tutti io, compreso il pistone dilaniato dalle fasce..

ha messo un asso werke 63.4 a causa della rettifica.

il cilindro non mi sembra segnato ma non ho una luce ottimale per verificarlo.

a compressione mi pare di essere messo benino ed il motore tira abbastanza.

tuttavia il pistone non molto tempo fa era a posto.

metto un po' di ipotesi per cercare di capire cosa è successo...

 

può esserci finito qualche frammento di qualcosa quando l'ho portata da quel cane di un meccanico da cui andavo saltuariamente...?

 

non molto tempo fa questo meccanico aveva aperto il motore per cambiare il paraolio frizione ed il motore non l'ho avuto sott'occhio fino al giorno dopo, quando l'ho trovato già chiuso e montato.

dopo essere ripartito ho sentito un rumore di qualcosa di ferroso che sbatteva nel motore.si è spenta e quando l'ho riaccesa è tornato tutto a posto più o meno.

una bella incazzatura e qualche vaffa sta di fatto che la vespa a parte essere scarburata non sembrava avere problemi.

ho ricarburato, poi un mese fa mi è arrivato un veriatore di anticipo tipo quello che aveva millantato di aver creato l'utente nanopa.

quando vado a vedere lo statore per impostare l'anticipo mi accorgo che lo statore lo aveva piazzato molto al di la della tacca A prevista per il 200 (io ho un 177 polini)!

qualche prova e mi sembra andare quasi bene con lo statore piazzato ad un grado prima della tacca A poichè mi era stato suggerito di anticipare di qualche grado rispetto all'anticipo previsto per il polini.

anche il variatore o l'anticipo esagerato che avevo prima possono aver causato il tutto?

ora corro rischi o posso girare tranquillo?

grazie a tutti degli interventi

p.s. nel frattempo ho rimontato perchè non avevo tempo e luce per smontare la marmitta e tirare fuori il cilindro ed il motore sembra andare come prima

Ma se la testa qnd lo hai montato era pulita e ora c sono i buchi apri perchè qualcosa si è rotto, viceversa se già ce ne erano forse adesso li hai notati di più dopo aver passato uno straccio carta vetro ed allora continua così..

ok sulla testa che non avevo controllato, ma il pistone non ricordavo fosse così...tuttavia la moto va apparentemente bene, quindo appena avrò del tempo sfilo e controllo bene,nel frattempo la devo tenere così

occhio che c'è davvero qualcosa che non va, o piu semplicemente, il pistone è lo stesso di quando hai rotto le fasce..bho

no,il pistone non può essere lo stesso perchè un anno e mezzo fa ho fatto rettificare il cilindro.

il pistone originale è 63 di diametro ed il mio attuale è 63.4

il vecchio pistone come già detto ce l'ho io.

quale potrebbe essere il motivo dei segni sul pistone?

può essere che siano state delle "vulcanizzazioni"? e se si,perchè?

non molto tempo fa questo meccanico aveva aperto il motore per cambiare il paraolio frizione ed il motore non l'ho avuto sott'occhio fino al giorno dopo, quando l'ho trovato già chiuso e montato.

dopo essere ripartito ho sentito un rumore di qualcosa di ferroso che sbatteva nel motore.si è spenta e quando l'ho riaccesa è tornato tutto a posto più o meno.

 

uhm... allenta la fascetta, sfila la marmitta dal collettore, incrocia le dita ed alza il cilindro... per caso lo senti scampanellare allegramente specie a freddo ?!?

quei crateri sono segni di impatto con materiale più duro, c'è poco da fare. Anche un principio di detonazione non darebbe quel risultato, ma una erosione sul cielo del pistone specie nella zona della candela che non vedo.

in bocca al lupo.

p.s. il bello della vespa è che se non apri il motore finchè va non scoprirai mai in che condizioni è capace di portarti a spasso senza lasciarti a piedi...

secondo me sono i segni della grippata precedente...io però penso che pulendo la testa in questo modo potresti andare a modificare lo squish.

@Tormento..

appena avrò un pochino di tempo provvederò a sfilare il cilindro e vedere cosa ne esce...anche se mi sembra strano visto che il motore non ha perso compressione o giri.

tuttavia lo scampanellio tipico del polini ho l'impressione di sentirlo più forte...pensavo potesse essere a causa di una molla parastrappi che sbatteva...qual'è la tua impressione a riguardo?

 

secondo me sono i segni della grippata precedente...io però penso che pulendo la testa in questo modo potresti andare a modificare lo squish.

il rapporto di compressione o comunque lo squish li ho sicuramente modificati andando a togliere lo strato di nero..non avendo tempo ho rimontato tutto così e ad ora il motore mi sembra comunque di averne giovato in termini di prestazioni. non so come ne' perchè

avendo una mezza intenzione di approfittare del sole per smontare il cilindro, volevo chiedere se ritenete necessaria la sostituzione del pistone e/o della testa dati i segni che avete visto..credo che le fasce le prendo comunque nuove..spinotto e gabbietta?

ovvio che se smontando trovo sorprese bisogna fare altre valutazioni come rettifica ed eventuale apertura dei carter...

non possono essere segni di vulcanizzazzione, sono davvero troppo netti e strani.. tira giu il gt e vedi com'è messo, se ti ritrovassi con una fascia rotta non sarebbe una cosa assurda..

il pistone se non ha altri segni, passalo su della carta abrasiva un po' gross e poi fine.. e anche la testa.. i segni non danno problemi, ma devi capire da dove nascono

quindi potrei continuare ad utilizzarli senza necessariamente cambiare la testa e/o il pistone? siamo sicuri che non si è al limite della resistenza del pistone?

oggi son stato dal ricambista e non aveva la coppia di fasce per 63,4 ma ne aveva solo una...

mi tocca aspettare che gli arrivino per tirare giù il cilindro..

nel frattempo devo solo sperare?

@Tormento..

tuttavia lo scampanellio tipico del polini ho l'impressione di sentirlo più forte...pensavo potesse essere a causa di una molla parastrappi che sbatteva...qual'è la tua impressione a riguardo?

se il problema è al parastrappi devi sentirlo anche mollando di botto la frizione a freddo o facendo una scalata cattiva, in quel caso se è la molla a fare casino deve sferragliare, in linea di massima. sinceramente quello che mi fa temere è l'episodio che hai raccontato del motore che dopo averlo ritirato si è spento e subito dopo la vespa era scarburata.ripensaci, se quando si è spento si è bloccato... non vorrei che nel richiudere qualcosa sia rimasto in giro o peggio ancora si sia staccato e risalendo la travaseria sia finito nel motore provocando quei segni (evidentemente con grande fortuna solo quelli se il motore va ancora bene).

 

 

..non so come ne' perchè

la termodinamica dice sinteticamente che dove ci sono fluidi caldi in movimento nel motore più le superifici metalliche sono lisce e prive di rugosità meglio è. addirittura il non plus ultra sarebbe il lucidare a specchio la testa, il cielo del pistone e il percorso della travaseria di scarico ma durerebbe troppo poco imho per la fatica che costa farlo.inoltre i residui carboniosi disturbano gas di scarico, propagazione del fronte di fiamma e possono innescare detonazioni se troppo intensi.

 

 

quindi potrei continuare ad utilizzarli senza necessariamente cambiare la testa e/o il pistone? siamo sicuri che non si è al limite della resistenza del pistone?

..nel frattempo devo solo sperare?

la testa puoi usarla tranquillamente e imho anche il pistone, a meno di evidenti rigature che spero non troverai. nel frattempo se dici che il motore gira bene.. secondo me andrebbe avanti per un bel pò decidendosi a grippare del tutto solo d'estate, ma visto che cmq non è mai una bella esperienza e che il polini nasce già delicato.. controlla e valuta il da farsi.

se il problema è al parastrappi devi sentirlo anche mollando di botto la frizione a freddo o facendo una scalata cattiva, in quel caso se è la molla a fare casino deve sferragliare, in linea di massima.

 

questa è una cosa che infatti ho verificato ed effettivamente si impennava a fraddo sfiorando la frizione. fenomeno anche questo che si presenta da quando l'ho portata a quel cane.

l'altro giorno ho mollato leggermente il cavo della frizione e pare,dico pare, che non lo stia facendo più...

 

sinceramente quello che mi fa temere è l'episodio che hai raccontato del motore che dopo averlo ritirato si è spento e subito dopo la vespa era scarburata.

 

in realtà era già scarburata perchè l'ho portata da lui per il paraolio frizione che era beccato e penso girasse col cuscinetto,quindi dovevo girare molto grasso.

ultimamente invece continuo a smagrire i getti perchè sono sempre grasso ai bassi e alle medie aperture,tanto da continuare ad ingolfare la moto finchè la scaldo..il filtro della vaschetta carburatore è pulito..

 

ripensaci, se quando si è spento si è bloccato... non vorrei che nel richiudere qualcosa sia rimasto in giro o peggio ancora si sia staccato e risalendo la travaseria sia finito nel motore provocando quei segni

 

il mio maggior indiziato è la testa di uno dei ribattini del filtro aria,è possibile?

la piaggio mi ha dato quello con la retina blu che fa cacare ed addirittura fa fatica ad entrare e uscire dalla sua postazione per quanto è fatto male.

ho visto che il filtro, se lo tiro, si apre su un lato perchè al ribattino che lo tiene manca la testa...

 

(evidentemente con grande fortuna solo quelli se il motore va ancora bene)

 

appena è successo il fatto gli ho fatto verificare la tenuta della valvola e se l'è fatta sotto pure lui ma sembrava tenere degnamente..

 

speriamo nel fine settimana di avere le fasce a disposizione e il tempo per fare il controllo.

grazie a tutti come al solito degli interventi

il cilindro ha subito una rettifica a seguito di rottura delle fasce.

il pistone è stato sostituito e siccome la cosa mi fa strano ho dato una sgrassata al cielo del pistone e così è come si presenta....

 

Sul pistone sono presenti anche se meno evidenti dei segni sospetti.

La testa parrebbe segnata dalla rottura precedente del pistone per cui se hai fatto 15000 km una bella verifica a cilindro smontato ci puo' stare.

Chiedi magari a chi ti ha montato il motore 15000 km fa se la testa fosse già rovinata (credo di si) e allora potrai stare tranquillo

Ciao e attento alla detonazione....