rugginone

Grazie mille Snaicol, sicuramente riproverò a vedere tutti i valori col multimetro prima di fare nuovi acquisti! (la bobina l'avevo cmq distrutta cercando di togliere il cavo candela! Acquisto obbligato) Il morsetto bianco tra statore e telaio però ora mi coglie impreparato: dal mio statore mi sembra escano solo 2 gruppi da 3 fili cadauno... 3 vanno nella bobina (i classici bianco rosso e verde su cui ho misurato le resistenze) e 3 vanno nel connettore rotondo a tre poli sotto la pedana... che mi sembra poi rientrino dentro il sottosella... quindi è qualcosa che sta tipo sotto al serbatoio? Mi manca la posizione per poterlo staccare!

Allora, eccomi qui col responso: la mia amatissima vespa è posseduta. Arrivata la bobina la monto con cavo nuovo e pipetta nuova, metto candela nuova, provo a spedivellare tenendola a massa: habemus scintilla! Devo ammettere che era una scintilla "deboluccia", non era maschia e potente, era piuttosto magrella, ma vabbè, non sto a fare discriminazioni di scintille. Monto la candela, giro la chiave, spedivello: partita al primo colpo! Contentezza a livelli over 9000, peccato che sia durata poco: provo la vespa per svariati minuti, andava perfetta. Due giorni dopo parto, si accende al primo colpo, tutto sembrava perfetto, ma 750 metri dopo, pof pof pof... spenta di colpo. Torno a casa con un diavolo per capello: smonto la candela, niente scintilla. Monto la candela su un'altra mia vespa, una 50 Special restaurata nell'elettronica da poco. 0 scintilla anche lì. Bruciata la candela. Prendo una candela nuova, perfetta sulla Special, ma niente scintilla sulla PK 50 Rush. Ho smontato tutto lo smontabile: lo statore è perfetto, è un originale del 1988, i cavi che partono sotto son tutti integri, e anche all'interno della guaina lo sono. Il volano pure a me sembra essere ok, ho ripulito tutto con alcool e passato il pulitore contatti dappertutto, sia sui faston della bobina che sui connettori nel vano ruota di scorta. A questo punto non so davvero più sbattere la testa: Sarà il Pick-up? Bobina di accensione? Sostituire tutto lo statore? Non ho un meccanico vespista di fiducia purtroppo, solo brutte esperienze in passato, e con le Vespe non ho mai avuto problemi col fai da te (cambiate anche frizioni, gruppi termici, etc) ma stavolta son scoraggiato! Accetto qualsiasi consiglio!

Grazie ad entrambi per i suggerimenti! Ho controllato tutto come da vostri consigli, e purtroppo nessun gioco nei faston... ma alla fine andando a controllare il cavo candela nella bobina ho fatto il danno: non si svitava, non si avvitava... ho scoperto che questa bobina usciva col cavo "integrato" dentro la bobina, impossibile sostituirlo proprio... e quindi l'ho sgretolato tutto, si è staccato e impossibile rimetterlo. Comunque i valori delle resistenze tra i 3 poli (bianco, rosso, verde) erano sballati rispetto a ciò che si trova sul web, per cui per fare una cosa fatta bene: bobina + cavo + pipetta, tutto nuovo. A giorni mi arrivano e vediamo cosa succede! Dita incrociate!

Salve cari vespisti, ho un problemino con la mia amata Vespa 50 Rush, sempre perfetta e affidabilissima: dopo una bella buca presa a 40 orari mi è morta... e ora riparte... 'na volta ogni morte di papa! Ho immediatamente verificato la candela: niente scintilla. Cambio la candela: scintilla... monto, accendo, salgo sopra, 200 metri, rimuore. Rismonto la candela: niente scintilla anche su questa nuova. A questo punto inizio a googlare come un pazzo, e arrivo al metodo per la diagnosi della morte del pick-up: misurare la resistenza in ohm tra i 3 fili che arrivano alla bobina. In teoria dovrebbero essere 110 ohm tra bianco e rosso e 550 ohm tra bianco e verde. Ecco: nel mio caso sono invece a 50 ohm tra bianco e rosso... e 0.8 ohm tra bianco e verde. (misurando con fili staccati dalla bobina) La domanda quindi è: sapete cosa significhino quei valori... o meglio, cosa devo comprare? Chiedo perché non vorrei andare alla cieca e comprare pezzi inutili! Grazie in anticipo!

Grazie a tutti! Finalmente: habemus vespam carburata! Finalmente è una vespa che sembra andare bene a tutti i regimi. E' ancora presto ma sono ottimista. Partendo dalla fine: - Muto: Vai a riguardarti quel carburatore! Io l'avevo osservato troppo poco... in casa ho ben tre 16.10 e alla fine son riuscito a crearne uno bono! - Andrea: Quel bicchierino è una cosa odiatissima! Precedentemente ne avevo uno un poco "slabbrato" e mi dava proprio il problema da te descritto. Rimesso nuovo nuovo, ora inserire e togliere il carburatore è una impresa da body builders... però non sfiata! - Vespino: mea culpa, mea maxima culpa. Ero praticamente certo che quel 16.10 fosse un 16.10 perché non toglievo il filtro da troppo tempo... e invece indagando bene ho scoperto che è un 16.qualcosatra14e15! E' allargato artigianalmente pure questo, diametro 14 e qualcosa, ma dentro il venturi non è liscio liscio e ha qualche microavvallamento! Mi pareva assurdo infatti che un 16.10 andasse bene con un 68! Alla fine ho ripreso il 16.10 originalissimo che avevo in un cassetto, ci ho messo il getto 56, e il galleggiante + spillo nuovi che avevo sul vecchio 16.14emezzo, getto del minimo da 38... vespa partita bella pimpante al primo colpo, e sembra girare benissimo. La vite dell'aria la sente benissimo, ora la carburerò per bene seguendo i consigli sul topic Carburazione in pillole, ma già così va benissimo. Un paio di ultime curiosità sulle puntine già che ci sono: le nuove le ho messe a 0.4, quali sono le controindicazioni del "troppo larghe / troppo strette"? E poi: aprendo il volano ho notato che la tacca già c'era fatta per ricordarsi la posizione per l'anticipo (allego Foto - CLICK): questo vuol dire che qualcuno ci ha messo mano o la tacca veniva fatta in fabbrica? (il segno col pennarello nero è mio!) E ultima giuro: il magnete sul mio volano è un pelino consumatino in alcuni punti... insomma non è una cosina bella liscia a vedersi... non è che cascano i pezzi ma tipo 1-2 mm di consumo li ha visti nella sua vita: c'è qualche ripercussione o posso viaggiar tranquillo? Grazie ancora! Provvidenziale come sempre.

Salve a tutti i forumisti, ho un problema di difficile risoluzione su Vespa 50 Special: non vuole saperne di girare bene sia al minimo che agli alti regimi. O uno o l'altro. Partendo dall'inizio: Vespa tutta originale in tutto e per tutto... tranne che nel gruppo termico: 70cc DR 3 travasi, messo nuovo. Dopo varie letture di forum, io pensavo di averla settata per benino col suo dell'Orto 16.10 con getto max del 58. Però 'sta Vespa girava sempre malino: settando la vite dell'aria in un modo, andava bene al minimo e in discesa, ma poi appena prendevo una salita mi murava agli alti... se settavo bene per gli alti... mi partiva male e non teneva il minimo. Insomma, roba da impazzire. Ho iniziato quindi sulla parte elettrica, visto che costa poco: - Candela nuova Champion L78C + pipetta nuova Champion in silicone. - Puntine e condensatore nuovi. (saldatura del filo rosso sul condensatore venuta un poco bruttina ma il contatto c'è... e tiene...) Non cambia nulla. Decido di aprire il carburatore. E qui la sorpresa, e che sorpresa: il getto del max non era un 58. Era un 68! E guardando bene vedo pure che il getto del minimo non era il suo 38, ma un 40! Pensavo di aver risolto l'arcano. Monto un getto max 56 (non ho un 58... ma solo 56 - 60 - 62 - 64 - 66 - 68) e il minimo da 38 e rimonto: peggioramento assurdo. Ora a minimo è perfetta, ma appena accelero sopra al quarto di giro si sente un BWOOOAH e si affoga tutto. Come se non arrivasse benzina. Il minimo ovviamente non influisce, e la vite laterale dell'aria non cambia la cosa. Vabbè, penso ad un compromesso: molto un getto max più grande: metto il 60, e lascio tutto il resto identico. Stesso problema di cui sopra, ma ora si presenta più in là... fino ad 1/3 di giro va bene... come accelero poco di più torna il solito BWOOOAH, tutto affogato. Provo a togliere la retina del filtro. Nulla nessun effetto. L'unico miglioramento si ottiene girando con lo starter tirato. Ma non è cosa fattibile. Inizio a pensare che il carburatore sia Kaput. Ricordo che ne ho uno in garage, un poco "artigianale" ma funzionante: è un 16.10 portato a 16.16. Faccio l'ultima prova: monto questo, con getto del minimo 38 e getto del max da 66 + filtro nuovo di pacca, di quelli di plastica, con retina nuova nuova. Accensione difficoltosa, e poi la scoperta orrenda: il BWOOOAH si è spostato al minimo! Accelerando più di 1/4 di giro la vespa tira e gira alla perfezione, ma sotto il quarto di giro c'è un vuoto spaventoso e non eliminabile: la vite laterale dell'aria non la sente per niente, e si spegne sempre, solo avvitando tutta la vite del minimo non si spegne, ma il minimo a quel punto è altissimo. Svito di poco... tac, si spegne. Anche qui, provato a togliere la retina del filtro. Nessun effetto. Niente, tutti questi tentativi e non son riuscito a risolvere la faccenda. E grossa dimenticanza (mea culpa!) mi son dimenticato di guardar la candela! Ma la tendenza era sempre quella di una candela molto bagnata e molto scura... solo che 'sta Vespa è molto Special, e magra non vuole girare proprio! So che ci sono mille topics sulla carburazione: credetemi li ho girati tutti. Ma ormai ho esaurito le idee! Consigli? Suggerimenti? Qualsiasi idea su come procedere è cosa graditissima.

Grazie ancora una volta Sartana! Finalmente, Houston, non abbiamo più un problema. Ho provato con il 16-16,5 nel cassetto... ma alla fine ho dovuto cedere. Ora ricordo perché l'avevo messo nel cassetto... come dicevi sopra, se è allargato male, non c'è nulla da fare. Provato un sacco di combinazioni, ma non riuscivo ad avere un minimo accettabile senz'aria tirata. Alla fine al 5° ri-smontaggio... son andato sul sicuro, ho ripreso il 16-10 che andava benone sulla special, ho ritrovato un topic dove consigliavi getto 58-60 per il 16-10 originale... ho pensato "essendo il consiglio riferito ai dell'orto... e io ho i polini che son proprio precisi, meglio abbondare... vado di 62". Ora gira che è un amore, anche andando su di giri non si affoga più con quello scoppiettìo irregolare come con il 16-16 e getto 68/70/72... gira sempre bene. Al limite in futuro se vedo che è un pelo troppo grassa, tolgo il gommino di chiusura del filtro originale. Ora l'ultimo consiglio che mi serve per il futuro: io il rodaggio vorrei farlo con il 16-10...più in là quando si è "sciolto" un pochino, ci metterei il 19-19. Sul 19 ho attualmente getti del minimo 45 / Starter 60 / Max 66... per la mia configurazione, quale sarebbe il getto massimo consigliato?

E' la scatoletta Polini: kit 10 getti passo M5.

Grazie Sartana per i tuoi consigli... stavolta ho fatto un poco a metà... ho seguito le raccomandazioni... ma poi son andato alla fine di acquisto "di testa mia". Niente... ci ho provato... carta vetrata da 600, ripulito per bene tutto... rimontato per benino... riprovato con tutti e tre i carburatori, getti da 66 e 68... cambiava nulla. Sta Polini 102 vissuto non voleva saperne di girare senz'aria tirata. La special invece l'ho rimontata con il 16-15 con getto max 68... frulla ancora meglio del 16-10 con max 56. Alla fine rismontando 'sta PK tristemente, mi son messo a guardare bene: - Pistone ha 2 solchetti laterali in zona fascia inferiore... al centro dei 4 segni delle scaldate. - Il cilindro idem, i due solchetti arrivano fino quasi alla testa - Filettatura del buco candela che non è proprio spanato ma quasi Visto il costo di una rettifica, preso dallo sconforto... ho ordinato: DR 102 nuovo + Kit 10 getti polini da 60 a 78. In più mi son procurato con un "prestito con possibilità di acquisto" un seminuovo SHB 19-19 revisionato che al momento ha getti: Minimo 45 / Starter 60 / Max 66... ma ormai l'ordine l'avevo fatto... non ho ancora collettore/fascetta/bocchettone! Quindi, stamattina ho rimontato accuratamente il gruppo nuovo Dr 102. Carburatore del cassetto, 16-16,5 con getto 66... apro il rubinetto benzina... non al primo, non al secondo, non al terzo... ma al 4° colpo (con una compressione che è il doppio di prima) è partita e ora gira perfettamente con una Champion L82C. Per cui ora, preso atto del rodaggio da fare, miscela un poco grassetta e tutto il resto... per la massima affidabilità, quale accoppiata CARBU + Getto MAX in via teorica è la più equilibrata? Ho a disposizione getti 60-62-64-66-68-70-72-74-76-78 e Carburatore 16-10 / 16-16,5 / 19-19 con i rispettivi filtri aria. Su cosa mi butto per non grippare subito? :-D Grazie ancora per tutto... senza di voi non ce l'avrei mai fatta.

Allora, aggiorno il topic perché ho bisogno di "consigli per gli acquisti". In pratica: 'sta vespa Pk Rush non si sistema... è "incarburabile". Ho provato con il 16-15 suo... con il 16-16epassa che avevo nel cassetto, getto 66, getto 68, getto del minimo 38 e 40... con filtro e senza filtro. Cambia quasi nulla. In ogni caso senz'aria tirata al minimo si spegne sempre... impossibile regolare un minimo accettabile... e sotto la metà di acceleratore è sempre quel sound tra l'ingolfato e il "buoooooramispengo". Aprendo più di metà il gas... sia con l'aria che senz'aria, inizia a girare come si deve. Per questo motivo, spazientito, prima di fare acquisti impulsivi... l'ho aperto sto gruppo termico. E che dire, Sartana ci aveva visto proprio giusto. Diametro 55... scritta Polini sul cilindro... è il 102. Solo che... purtroppo, non è proprio messo in condizioni esemplari. Niente grippaggi o limature di ferro... però una scaldata (o più di una) è cosa certa, e sul cilindro passando con l'indice si sente una micro-riga in rilievo. Linko qualche foto per farvi capire più o meno le condizioni: https://www.dropbox.com/sh/k55ow55rn2edcwp/AADj1VDpUFtj145yqeuVA0B-a?dl=0 Ora quindi, per il minima spesa/massima resa (e massima affidabilità), cosa fare? - Rimonto tutto così e mi prendo un carburatore + collettore e bocchettone da 19? - Prendo un 102 DR nuovo sulla baia e riprovo con il 16/16 in mio possesso? (visti i costi del nuovo... direi che non mi convenga andare a rettificare/lucidare/etc) - 102 DR nuovo + collettore bocchettone e carbu 19? - Varie ed eventuali ulteriori alternative? Grazie ancora per tutti i consigli finora ricevuti! (la special gira ora perfetta!)

Grazie ancora Vespino86, preziosissimo il consiglio del feltrino, che proprio avevo dimenticato del tutto! Fortunatamente quando ho avuto problemi a inserire il 16-15 alesato, avevo fatto delle foto al collettore con lo smartphone... rivedendole, il feltrino si vede bene ed è tutto integro. Consiglio che mi torna utile pure per la PK... controllato anche lì, e integro anche lì. Ad ogni modo, aggiorno, e chiudo il problema Vespa Special: Riprovata stamane dopo aver ben calibrato i giri della vite laterale... con il 16-10 puro e casto + getto 56, va davvero bene. Niente problemi in discesa, non rimane accelerata in salita come era con il 16-15 + 66... ha giusto un pelo meno di tiro ai medi e ai bassi rispetto a quest'ultima accoppiata... ma allunga comunque equilibrata, ed essendo "problemi-free"... io la lascio così! Case closed. Grazie davvero a tutti. Note dolenti: Vespa 50 PK RUSH... Niente, filtro o non filtro, le cose non cambiano. Rimontata stamattina con Champion L82C + Carbu 16-15 ripulito, con getto 68 (minimo 38/starter 50) + filtro nuovo di pacca... alla fine parte solo con l'aria tirata e tiene il minimo solo con l'aria tirata di almeno metà. La vite laterale con la molla non apporta nessun cambiamento...(mentre la Special era sensibilissima) senz'aria tirata, come lasci l'acceleratore, si spegne sempre e comunque... e se acceleri poco, si sente che gira un poco "ingolfosa", con quel rumore cupo che non saprei riprodurre con la tastiera, se non con un "BUOOOO". Ora posso riprovare con il getto da 66 che era sulla special... ma dubito cambi molto. Ultima altra prova possibile: montare il getto da 68 sul carburatore che avevo nel cassetto, che è un 16-10 acciaccatino, alesato a più di 16 mm... diciamo un 16-16.5... che dite, potrebbe migliorare... o andreste direttamente di un bel 19 su Ebay?

Grazie anche a te Vespino, in effetti oggi pomeriggio l'ho dedicato tutto alla Special 50. E credo di aver trovato il problema. Per puro caso... perchè il 16-10 alesato a 15 della PK non entrava nel collettore. Invece il 16-10 puro e casto ci entrava preciso. O almeno pensavo così fosse... perché non toglievo mai il serbatoio! Stasera togliendo il serbatoio dopo varie imprecazioni ho capito l'inghippo: il 16-10 puro e casto io non lo facevo entrare tutto... 3-4 millimetri rimanevano fuori... e nelle 4 alette secondo me "sfiatava/prendeva aria". Ora stasera mi ci son messo con pazienza con dremel e carta vetrata finissima, e ho fatto due esperimenti sulla Special: - 16-15 dremelato della PK + Getto max 66 e min 40 = scomparso il problema della discesa senza scoppiettii, tira sempre in tutte le condizioni, ma ora unico difettuccio, dopo una bella salita, come lasci l'acceleratore al minimo, il motore non ritorna al minimo "giusto" come quando era partita, ma rimane accelerata per un pochino troppo... (tipo 10-15 secondi) e poi si abbassa. - 2° prova paro paro al suggerimento di Vespino: 16-10 puro e casto con getto max 56 e min 40 = prestazioni leggermente inferiori al binomio di cui sopra, ma comunque migliorata molto rispetto a prima (16-10 puro + getto 66), non mura più agli alti giri... e non sembra più fare scoppiettii irregolari, ma purtroppo si era già fatta notte e davanti ho un lume di candela quasi, quindi vi saprò dire meglio domani. Domani provo per benino la Special, e poi se ho risolto il problemino la lascio così con il 16-10 puro + getto 56 + L82C. (sarei piuttosto ottimista... era quasi sicuramente la svista del carburatore non entrato del tutto nel collettore) Poi passo alla PK, comprando un filtro aria nuovo... e provando i due carburatori alesati... poi mi direte con quale getto... se i miei 66 o 68 bastano, o andare sopra o sotto. Per ora grazie mille a tutti, giornata molto produttiva!

Vedi a volte l'occhio inesperto a cosa non guarda... grande Sartana. Ho ben 3 16-10 a casa... ma tutti e 3 diversi! Quello messo male con il getto 56 e abbandonato in un cassetto... è stato alesato (un poco da cani) a oltre 16mm! Quello della Vespa 50 Special che non ama le discese è puro e casto. Getto 66... ma presa aria 1 cm tondo tondo. Quello della Vespa 50 Pk Rush che non ama l'aria è quello più equilibrato... getto 68 e presa aria alesata a 15mm. Ora, visto che ho 3 carbu, ma 1 solo filtro... prendo il filtro della special, lo metto sulla PK e vedo l'effetto che fa? Problema special: 66 con un 16-10 originale è troppo... ci vuole il getto più piccolo? (o sennò, idea folle... metto il 16-15 della PK sulla special... con getto 66?) Grazie ancora per le preziose dritte!

Allora, mi sono messo seriamente in garage chino su questi sottosella: - Vespa Special: Errata Corrige - Ricordavo a metà... ho per casa un 16-10 SHB con getto Massimo 56... ma l'ho tolto da quella Vespa, messo in un cassetto, e mai più toccato sino ad oggi... perché ne comprai un altro seminuovo, revisionato con guarnizioni nuove e galleggiante nuovo. L'ho appena tolto, sembra ben pulito, e ha: Getto del minimo = 40 / Getto Starter = 50 / Getto del massimo = 66. Tuttavia, un minimo problema sembra risolto: prima di togliere il carbu l'ho provata con una Champion L82C... e onestamente ora agli alti regimi mura sensibilmente di meno rispetto a prima... sembra allungare di più e girare più rotonda, sempre... tranne purtroppo in discesa, dove il problema rimane... pochi scoppiettii se non tieni accelerato, e appena riprendi la pianura, un 50-100 metri di sensazione di ingolfato con scoppiettii più scostanti. (devo dire però, può essere anche un effetto placebo... ma un minimo di velocità in più nel recupero dell'ingolfaggio post discesa... con la champion... mi pare ci sia) - Situazione PK che ama l'aria tirata: un Errata Corrige - Carburatore 16-10 SHB con getto del Massimo 68, non 65. (minimo 38 - Starter 50) Ricapitolando, a casa ho: 3 identici SHB 16-10 con 3 getti del massimo diversi (56-66-68 ).. e 2 Vespe... entrambe che non frullano al top... che mi compro su Ebay?