130 polin r corsa 53..che ne dite??

Ciao a tutti!!!Sto procedendo con l'aquisto dei componenti che mi occorrono per realizzare un motore da viaggio abbastanza affidabile e prestante...Però avrei bisogno dell'approvazione e del consiglio sulla marca della primaria!!Per darvi un'idea di quello che andrò a fare vi scrivo la mia configurazione:

-polini 130 ghisa con testa racing con luce di scarico leggermente allargata ai lati,raccordata al colletore della marmitta e lucidata;basetta calibrata da 8.5 accoppiata a due guarnizioni da 3 decimi,in questo modo si dovrebbe riuscire a scoprire tutti i travasi in corsa53 senza ulteriori modifiche al cilindro per lo squish portato a 1,2;

-albero anticipato corsa 53 fase d'aspirazione 120/50 con fascia di tenuta da 17 effettivi , biella da 105 con spalla lato volano da 84 con conseguente barenatura carter e alloggiamento cuscinetto da 25 con classico paraolio pk(albero realizzato da Vesparacing);

-carter spianati in asse con i perni di banco,raccordati al cilindro e al collettore con ampliamento valvola;

-collettore malossi tradizionale e carburatore da 25 con filtro ramair;

-cabio chiuso a 1,5mm con crocera faio e molla rinforzata;

-frizione 3 dischi surflex con infradischi sabbiati e molla rinforzata;

-statore pk 6 poli e volano vespa v senza ghiera d'avviamento peso 1,6kg,

-marmitta proma;

il mio dubbio resta sulla primaria a prescindere che opterò per una 27/69 sono indeciso su che marca stare per avere un prodotto affidabile spendendo al massimo 100euro o poco più!!Cosa mi consigliate ragazzi??Dite che mi salterà fuori un motorello bello coppioso che non teme i passi alpini presenti nella mia zona??che ne dite insomma è promossa questa mia configurazione o necessita di qualche miglioria...ringrazio per i consigli che mi darete ne farò tesoro!!

se non vai con fasi di almeno 184/120 prendi la versione polini con la testa classica che non cambia niente e spendi meno....

se invece tieni fasi come quelle dette inizi a sentire la differenza rispetto la testa classica...

per la primaria metti una 27/69 usata di qualsiasi marca, con parastrappi rinforzato e cestello piaggio (puoi usarne uno preso da una 24/61) che sono i migliori e trattati nelle battute...

se non vai con fasi di almeno 184/120 prendi la versione polini con la testa classica che non cambia niente e spendi meno....

se invece tieni fasi come quelle dette inizi a sentire la differenza rispetto la testa classica...

 

per la primaria metti una 27/69 usata di qualsiasi marca, con parastrappi rinforzato e cestello piaggio (puoi usarne uno preso da una 24/61) che sono i migliori e trattati nelle battute...

Ringrazio per la tempestiva e esaudiente risposta però avrei bisogno di un chiarimento in quanto sarà da un paio di anni che ho la vespa per le mani !!per quanto riguarda le fasi da me citate sono quelle relative all'anticipo e al ritardo dell'albero sulla valvola..dici che devo aumentare anche queste anticipando o ritardando l'albero??con conseguente bilanciamento in quanto vorrei riscontrare meno vibrazioni possibili!!invece quelle scritte da te sono quelle relative allo scarico(184) e all'aspirazione sul cilindro(120)..queste fasi dovrei ottenerle alzando ulteriormente il cilindro e riportando lo squish a misura!!Giusto o mi sono perso qualcosa??

comunque per la primaria ho a disposizione una 24/61 originale pk...è possibile trovare una buona 27/69 nuova senza cestello in modo da poter adattare il mio in quanto detto da te prima che è migliore nelle battute!!??

esatto quelle scritte da me sono le fasi del cilindro...e le ottieni sostanzialmente mettendo una basetta sotto e spianando il cilindro sopra...

per le fasi dell'albero io farei un 120/60.. al limite puoi fare qualche prova portando il ritardo da 50 a 55 e infine 60...

per la campana cerca una 27/69 usata (costo 15/20 euro), metti un parastrappi rinforzato (30 euro) e il cestello della 24/61 piaggio (che se osservi ha le battute temprate)...

poi al limite la bilanci...

nuove le vendono solo complete a 45/50 euro...

Bene allora seguirò i tuoi consigli per quanto riguarda fasi cilindro e ritardo albero motore!!poi pensandoci bene quasi quasi monto la 24/61 così non fischia e spero mi tiri circa 100kmh di velocità massima ma con una bella coppia e una velocità di crociera di 80/85!!dici che c'e la faccio a raggiungere queste prestazioni?poi ho letto la tua guida sulla siluro modificata e visto che saldo a tig di lavoro ho pensato di realizzarne una!!me la consigli su un motore così configurato per riempirlo bene bene sotto e per non dar troppo nell'occhio?se si basta un tubo con diametro interno da 16 per realizzare la mitraglia??

Ma questa siluro ha il collettore maggiorato e basta??oppure ha anche una mitraglia maggiorata??

Bella sta marmitta...ma prima di comprarla aspetta un attimo..

Io ho un albero come il tuo,sempre di andrea, è a 120 60, ma poi abbiamo voluto dovuto fare un lamellare,comunque non ho barenato, mi ha dato lui il cuscinetto specifico.

Il cilindro?

Io ho un polini,corsa normale,siluro,e arriva ai 96 97 da gps,quindi direi che ci sei.

Bella sta marmitta...ma prima di comprarla aspetta un attimo..

 

Io ho un albero come il tuo,sempre di andrea, è a 120 60, ma poi abbiamo voluto dovuto fare un lamellare,comunque non ho barenato, mi ha dato lui il cuscinetto specifico.

 

Il cilindro?

 

Io ho un polini,corsa normale,siluro,e arriva ai 96 97 da gps,quindi direi che ci sei.

Andrea produce due tipi di alberi uno con spalla tonda lato volano da 82,5 che si monta senza barenare(penso sia il tuo)e l'altro con spalla da 84 che necessisa di barenatura,poi per quanto riguarda il cuscinetto devo ancora decidere se barenare la sede e metterci quello tipo ets con un rasamento,oppure spendere 40 euro di cuscinetto specifico!!voi cosa mi consigliate??

Io ho messo il suo cuscinetto specifico e amen.. Senti da Andrea cosa ti consiglia lui..

Allora dite che è valida questa marmitta per quello che interessa a me...??cioè avendo tanti bassi e giri massimi e rumore leggermente inferiore a una proma??

http://www.officinatonazzo.it/files/bartosnc2009_Files/Foto/4492_65062_1.JPG

Poi al massimo vedrò di creare qualche mitraglia intercambiabile con la sua originale in modo da trovare la più adatta al motore!!Oppure mi conviene prendere una siluro usata e modificarla????sono indeciso cavoli!!!comunque per il cuscinetto andrò anch'io di cuscinetto specifico visto che quel rasamento che dovrei mettere non finisce di piacermi!!

C è una guida di Bergo da qualche parte per farcela.

Ma non è così semplice.

Io sinceramente metterei una siluro e poi aspetto un attimo,secondo me ci saranno bei sviluppi in merito.

Quella non mi convince per via del collettore,sai se è di dimensioni più abbondanti?

la siluro postata sopra ha il collettore da 30 mm ma la mitraglia è la solita normale, non maggiorata.. meglio che niente, ma poi sotto la devi modificare...

l'ho fatto presente anche alla Sip questa cosa...

per il cilindro io starei su un polini con fasi leggermente alzate... parti da 180, provala e poi guarda se è il caso di alzare fino a 184/185...

per fasi più alte poi si iniziano a usare campane tipo la 24/72 + espansione...

la siluro postata sopra ha il collettore da 30 mm ma la mitraglia è la solita normale, non maggiorata.. meglio che niente, ma poi sotto la devi modificare...

l'ho fatto presente anche alla Sip questa cosa...

 

per il cilindro io starei su un polini con fasi leggermente alzate... parti da 180, provala e poi guarda se è il caso di alzare fino a 184/185...

per fasi più alte poi si iniziano a usare campane tipo la 24/72 + espansione...

Bene!!allora prendo una siluro usata e la apro modificandola come hai fatto te seguendo la tua guida!!mi girerebbero le scatole tagliare una marmitta nuova da 140euro(se si vuole cRomata costa così!!)E poi mi fermo a 180 con lo scarico e vedo come va in caso alzo ancora un pochino!!mi è sorto un dubbio però!!può andare 17gradi di anticipo all'accensione come partenza!!??poi si modifica in base alle esigenze del motore!!

intanto parti e fai la mitraglia da 16 interno..il collettore sarebbe bene farlo da 30 mm, ma per ora puoi provare anche così...

Anticipo a 17 può andare...

Dovrei avere da qualche parte un tubo idraulico da 1" cioè 32mm esterni e circa 27/28 interni!!dici che può andare oppure esce solo una gran cavolata??sarà un collettore bello pesantuccio però!!

Il mio è a 17 gradi.

Per il resto ascolta Bergo.

Dovrei avere da qualche parte un tubo idraulico da 1" cioè 32mm esterni e circa 27/28 interni!!dici che può andare oppure esce solo una gran cavolata??sarà un collettore bello pesantuccio però!!

io ne ho fatti anche con collo da 32 interno e non pesano più di tanto rispetto all'originale...

meglio cercare un tubo da 30 che da 28 mm...

Il mio problema è che non so dove reperire quel tubo di quel diametro!!dal fornitore idraulico hanno solo 3/4"(28mm) 1"(32mm) 1"1/4(43mm) che di spessore sono 2,5mm!!sapresti dirmi dove posso trovare un tubo e le curve da saldare oppure pieghi a caldo con una piegatubi??comunque ringrazio per gli ottimi consigli ne farò tesoro!!

So che ci vuole un piega tubi,oppure te la fai piegare..

Il mio problema è che non so dove reperire quel tubo di quel diametro!!dal fornitore idraulico hanno solo 3/4"(28mm) 1"(32mm) 1"1/4(43mm) che di spessore sono 2,5mm!!sapresti dirmi dove posso trovare un tubo e le curve da saldare oppure pieghi a caldo con una piegatubi??comunque ringrazio per gli ottimi consigli ne farò tesoro!!

al max puoi tornire un pò quello da 28 interno, anche solo a 29 che male non fa.... ma anche senza troppo problemi puoi farlo a 28 mm...

per farlo si chiude da entrambi i lati con all'interno la sabbia e si piega con il cannello (così non vengono grinze nel tubo)... ma prima devi fare una dima o sagoma...

altrimenti vai di piega tubi...

lo so che è un casino e ci vuole tempo infatti non lo faccio per nessuno altrimenti non sai cos chiedere...

al max puoi tornire un pò quello da 28 interno, anche solo a 29 che male non fa.... ma anche senza troppo problemi puoi farlo a 28 mm...

per farlo si chiude da entrambi i lati con all'interno la sabbia e si piega con il cannello (così non vengono grinze nel tubo)... ma prima devi fare una dima o sagoma...

altrimenti vai di piega tubi...

 

lo so che è un casino e ci vuole tempo infatti non lo faccio per nessuno altrimenti non sai cos chiedere...

Alla vecchia maniera con la sabbia!

Bravo bergo

ciao

al max puoi tornire un pò quello da 28 interno, anche solo a 29 che male non fa.... ma anche senza troppo problemi puoi farlo a 28 mm...

per farlo si chiude da entrambi i lati con all'interno la sabbia e si piega con il cannello (così non vengono grinze nel tubo)... ma prima devi fare una dima o sagoma...

altrimenti vai di piega tubi...

 

lo so che è un casino e ci vuole tempo infatti non lo faccio per nessuno altrimenti non sai cos chiedere...

Bene allora guardo se riesco a tornire internamente un pezzo di tubo da 1" a 29mm abbondantì(in modo da avere ancora uno spessore decente per saldare)Però per farlo dovrò prolungare un utensile per interni per farlo lavorare ad almeno 20/25cm cosi da tornire un pezzo da 40/50cm!!Poi vado di piegatubi(visto che faccio l'idraulico e l'ho a disposizione)e faccio una piega a 90° a questo pezzo,nella parte bassa ci saldo la flangia che attacca al siluro....e fino a qui penso di esserci....poi dovrei adattare il tutto allo scarico del cilindro terminando il tubo con una curva e l'altra flangia....Come mi consigli di fare questo passaggio??Piego un'altro pezzo di tubo e lo taglio a poco più della metà della curva(in modo da avere una curva più dolce) oppure saldo una curva stampata a 90° sulla flangia e mi attacco al tubo che sale dal siluro??

PS:BERGO ti stimo inanzitutto per avermi dato cosigli molto utili e poi per il consiglio di riempire il tubo con la sabbia per piegarlo!!Quando ho iniziato a fare l'idraulico a 15 anni cioè 8 anni fà lavoravo come dipendente di un "nonnino"!!!e con lui spesso e volentieri capitava difare riparazioni su tubi di piombo degli scarichi nelle case....porterò sempre con me il ricordo di quell'ARTISTA che con un cannello,stago e la SABBIA plasmava a suo piacimento ogni sigolo tubo di scarico facendo si che il bagno una volta finito diventava un dipinto che rincresceva quasi fare la gettata per coprire i tubi!!

potresti anche fare un collettore leggermente conico in modo da stare su 28 mm all'imbocco del cilindro e portarti a 29/ 29,5 in circa 15 cm...

io farei prima il pezzo che va dal cilindro fin vicino alla sospensione, diciamo i primi 20 cm, poi il resto e infine saldi tutto...

cerca di fare il collo con il giro più corto che puoi e comunque di mantenerti sulle misure dell'originale circa come lunghezza...

oppure......... prendi il collo di una proma, e rifai solo l'imbocco finale alla siluro (copiando quello della proma) e rifai la mitraglia....

Grazie mille per gli utili consigli!!Non avevo pensato al collo della proma e guarda caso ne ho una incidentata(come me purtroppo)con l'attaco che parte dal cilindro schiacciato ma con il collo in buone condizioni!!In questi giorni la provo a tagliare e vedo cosa ci salta fuori!l'attacco che parte dal cilindro lo farò leggermente conico da 28 a 29,5 come mi è stato consigliato per poi raccordarmi al collo della proma tagliato a 29,5 il quale si attaccherà al siluro!!!poi ho pensato che la mitraglia potrei farla al tornio con interno da 18(in caso metta un gt più performante in futuro!!)e filettarla nella parte che esce una volta montata,in modo da potergli adattare terminalini filettati di varie dimensioni d'uscita in base alle esigenze del motore!!Oppure è meglio se vado di mitraglia da 16 e basta!!??Pensavo una cosa definitiva in quanto la marmitta la assemblo io ma le saldature finali le faccio fare al mio collega che salda tutti i giorni e di conseguenza uscirà una cosa "piacevole" all'occhio....poi se esce come piace a me la faccio cromare e di conseguenza non si tocca più!!

io di solito foravo con una punta l'imbocco di fissaggio della mitraglia (quello esterno lungo 1 cm circa) così poi adatto la mitraglia senza dovere fare una boccola e saldare sempre...

io la mitraglia la farei da 16 max 16,5 non oltre... i fori interni li rifai uguali a quella originale ma magari da 6 / 6,5...