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Discussione: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

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  1. #1
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    Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Dopo le grandi soddisfazioni che mi ha dato il doppia rifasato dello scorso anno(http://www.vesparesources.com/tuning...e-ne-dite.html) ho deciso di cambiare e rifasare un mono 7t comprato 20 anni fa e sfruttato fino alla morte del pistone.Per ora fornisco solo i dati certi,ho aperto questa nuova discussione perche sono indeciso su un paio di cose.

    Dati motore
    SCARICO 190*
    TRAVASI PRINCIPALI 128*
    TRAVASI SECONDARI 120*
    FRONTESCARICO ESTERNI 120*
    FRONTESCARICO CENTRALE 114*
    SCARICO 40MM CORDALE con forma ellittica ed uscita 30MM alla flangia marmitta
    TRAVASI BASE con secondari aperti e tenuta di 1.5mm
    SPIANATO CILINDRO 2.4MM
    BASETTA AUTOCOSTRUITA 2MM con 1 guarnizione da 025mm ed un da 050mm
    SQUISH 1.2MM (1,1MM con 2 guarnizioni da 025,poi vedo qual'Ŕ la soluzione ideale)
    CARTER V5X1M con valvola asportata e condotto allargato per carburatore da 30-32mm,riporti in alluminio esterni ai travasi che adesso hanno una dimensione ed una profondita decente raccordati con basetta e cilindro
    COLLETTORE LAMELLARE MALOSSI 4 petali con lamelle da 035(ho anche le 040) e collettore autocostruito in acciaio inox con interno di 31mm
    CARBURATORE PHBH30MM
    MARMITTA ESPANSIONE autocostruita(vedi link inizio discussione) adeguata alle dimensioni del cilindro(30mm)
    ACCENSIONE SPECIAL 1300G
    CAMBIO ORIGINALE PIAGGIO con crociera piaggio spessorato e chiuso a 02mm
    FRIZIONE 6 dischi(mix tra 3 dischi guarniti e 3 dischi lisci di vario spessore) con molla malossi spessorata 1mm
    Avrei tre alberi a disposizione:un pinasco coetaneo del cilindro con spalla in teflon-un mazzucchelli rivisitato che attualmente Ŕ montato sul doppia-un olimpia con fasi 130/75 bilanciato con inserti in tungsteno e biella simile al mazzucchelli.Quale montare?
    Sarei anche indeciso sui rapporti;prendo una 27/69 con pignone da 24 o 25?Oppure prendo i 24/72 con eventuale pignone da 25?Parastrappi validi ma che non costino un botto ce ne sono?
    Devo rettificare;prendo un vertex per dr da lavorare come voglio oppure un vertex per polini?Stavolta gli Asso li volevo evitare.


    Non Ŕ un lavoro che devo finire con urgenza,c'Ŕ il tempo di criticare e consigliare quindi ditemi la vostra opinione.

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  3. #2
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Io mi sono sempre tenuto entri i 60░ gradi di scarto tra scarico e travasi..ma alla fine non penso siano 2 gradi a mandare all'aria tutto il progetto!
    L'albero userei quello meglio bilanciato ed eventualmente ricontrollato prima di montarlo..con 190░ gradi e espansione il motore gira bello alto e se tutto non lavora bene son danni certi!
    Secondo me va anche bene usare un albero anticipato se non hai voglia di modificare l'intera aspirazione al carter e non si vogliono spendere soldi per uno spalle piene specifico.
    Per la rapportatura io punterei prima sulla corretta spaziatura e poi sulla lunghezza da correggere "in corsa"..per questo motivo partirei con la 27/69 e un cluster DRT o terza e quarta corte.
    Su due percento c'Ŕ un parastrappi a 25 euro, Ŕ quello che costa di meno, gli altri tutto sopra a 60 euro.
    Per il pistone molto dipende dalle lavorazioni in canna che hai eseguito al cilindro..pi¨ che altro bisognerebbe vedere dove chiudono le fasce nell'uno e nell'altro, ed eventualmente prendere nota delle lavorazioni da fare e il loro costo

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  4. #3
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    dai un occhiata al mio rifasato.
    http://www.vesparesources.com/tuning...-rifasato.html

    per i parastrappi prendi i DXC sono attimi e costano 30 euro +o-
    per l'albero usa l'olimpia pero salda lo spinotto ( come ho fatto al mio rms )e dai altri 5 gradi di anticipo
    Ultima modifica di vespa r102; 12-11-12 alle 11:22

  5. #4
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Ho notato una cosa strana.So che i piani dei carter non sono tutti uguali ma solo adesso ho i travasi totalmente aperti ed a filo della testa del pistone...

  6. #5
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Due consigli... non fare frizioni strane..
    Monta una 3 dischi originale con la molla rinforzata ( se la malossi occhio alla tendinite).. basta e avanza.
    controlla solo che il pacco secenda dritto e che non tocchi il mozzetto..

    Per l'albero se possibile fattelo ad hoc.. cioŔ con la spalla aspirazione a lama.
    Il collo di bottiglia nella vespa Ŕ proprio l'aspirazione..

  7. #6
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Il motore di cui mi parlavi al raduno! ti seguo,io attendo ancora i carter per quello stramaledetto doppia!!!!
    AndrÓ sulla Special con 10cm di vernicie?
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  8. #7
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Citazione Originariamente Scritto da Uno Visualizza Messaggio
    Due consigli... non fare frizioni strane..
    Monta una 3 dischi originale con la molla rinforzata ( se la malossi occhio alla tendinite).. basta e avanza.
    controlla solo che il pacco secenda dritto e che non tocchi il mozzetto..

    Per l'albero se possibile fattelo ad hoc.. cioŔ con la spalla aspirazione a lama.
    Il collo di bottiglia nella vespa Ŕ proprio l'aspirazione..
    La frizione Ŕ quella che ho sul doppia di quando ci siamo visti a montelupo,va ancora da dio e si tira con due dita(squadra che vince non si cambia)e non slitta neppure con l'85/140.Gia provveduto in origine a mettere in piano il piu possibile molla e componenti vari.Per l'albero purtroppo la scelta Ŕ tra i tre elencati,se la mia consorte nota qualche pezzo nuovo son convinto che chiede il divorzio,posso riservarmi quel tipo di albero(che tra l'altro ho gia preparato ma manca la biella)per uno step successivo insieme ad altre due o tre cosucce.

    @Case93:certo che lo monto su quella vespa,mica ne ho 20(solo 7)...anche stavolta un motorello tranquillo per i raduni e per qualche raid primaverile in terra emiliana(ne riparliamopiu avanti).Quando inizi i lavori al doppia fammi un fischio che ti porto la roba per i filtri

    @Mincio 82:avevo pensato alla scalatura del cambio piu adatta ma visto il costo...mi accontento di trovare una giusta via di mezzo cambiando pignoni,una quarta un po piu da riposo mi fa consumare anche meno nei viaggi lunghi.

    Piccolo ot-qualcuno di voi ha provato le ngk iridium?

  9. #8
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Si io e non servono a niente!
    Allora monta la 27/69..tanto con il pignone da 25 diventa una 22/63

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  10. #9
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Citazione Originariamente Scritto da Psycovespa77 Visualizza Messaggio
    .Per l'albero purtroppo la scelta Ŕ tra i tre elencati,se la mia consorte nota qualche pezzo nuovo son convinto che chiede il divorzio,posso riservarmi quel tipo di albero(che tra l'altro ho gia preparato ma manca la biella)per uno step successivo insieme ad altre due o tre cosucce.

    ?
    infatti nulla di nuovo.. con 20 euro ti aprono l'albero.. lo lavori.. lo bilanci e te lo ricgiudono...
    e non Ŕ un albero nuovo :_)

  11. #10
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Citazione Originariamente Scritto da Mincio82 Visualizza Messaggio
    Si io e non servono a niente!
    Allora monta la 27/69..tanto con il pignone da 25 diventa una 22/63
    Io invece l'ho montata sul doppia e devo dire che Ŕ notevolmente migliorato.Sono spariti borbottii e piccoli vuoti di corrente ai bassi giri che non ero mai riuscito ad eliminare,se rimonto una b9hs o altra candela il problemino si ripresenta immediatamente.Per quel che riguarda i rapporti penso proprio di prendere i 27dd e poi fare varie prove di pignone,se poi dovesse esserci qualche problema prendo un altro 130 dallo scatolone e lo monto con pignone originale senza aprire nuovamente il motore

    @Uno:mi hai quasi convinto,da qualche parte forse ho anche una biella nuova tolta da un albero con cono spezzato.Controllo che non sia piegata e la monto.
    Ultima modifica di Psycovespa77; 13-11-12 alle 11:22

  12. #11
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    giusto per darti un idea

    special lip corsa 53 : Vendo

    cmq senti le rettifiche da te quanto rubano per aprire l'albero

  13. #12
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992


  14. #13
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    leggevo di raid primaverili in terra emiliana..fatevi sentire..;)

    desdet !
    La giornata Ŕ dura ma non ci fa paura!!

  15. #14
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Sono gia stato al passo delle radici e all'abetone,da li Ŕ tutta discesa in terra emiliana.In primavera se ne riparla motore permettendo.

    @Uno:ho gia due alberi piaggio lavorati al tornio come lo special lip,devo vedere qual'Ŕ meglio da utilizzare.Adesso devo reperire dinero per comprare gli ultimi pezzi,mi Ŕ saltata la vendita di una vespa che serviva per finanziare il tutto...ma in primavera sarÓ pronta.

  16. #15
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    quando vuoi fare un pranzo in terra ..neutra organizziamo un pranzo toscoemiliano..

    desdet !
    La giornata Ŕ dura ma non ci fa paura!!

  17. #16
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    mi raccomando bilancia gli alberi senn˛ ti cadono le otturazioni dei denti ehehe

    PS: cosa vendi?

  18. #17
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Uno scooter a 3 marce ovvero una 50v ma ho anche una valanga di altre cose.A gennaio faccio il versamento per diventare supporter e butto tutto nel mercatino,ho tanta roba che non uso piu.

  19. #18
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    dovrei fare posto anch'io ehehe

  20. #19
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Iniziano gli acquisti,ordinata 27/69 drt con cestello trattato e parastrappi rinforzato+pignone da 25.

  21. #20
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    e per fortuna non avevi $

  22. #21
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Mincio82
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Citazione Originariamente Scritto da Psycovespa77 Visualizza Messaggio
    Iniziano gli acquisti,ordinata 27/69 drt con cestello trattato e parastrappi rinforzato+pignone da 25.
    Presta attenzione al suo montaggio, specie con frizioni non originali perchŔ mi Ŕ capitato che il mozzetto non scorra libero

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  23. #22
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Grazie della dritta,controllo(quando arriva) ed eventualmente tornisco dove c'Ŕ bisogno;gia che ci sono gli do anche una bella equilibrata.
    @Uno:erano soldi destinati alle gomme da neve per la macchina...mal che vada uso le catene.

  24. #23
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Aggiornamento:in arrivo anche crocera drt.Dopo vari controlli ho deciso di usare l'albero olimpia bilanciato,Ŕ l'unico che non si Ŕ girato e comunque ho tolto tanto di quell'alluminio che c'Ŕ abbastanza spazio per il passaggio del flusso anche se non lavoro ulteriormente la spalla dell'albero.Intanto ho finito anche i carter che per scelta non lucido ma lascio leggermente grezzi,ho rifinito tutti i travasi-condotti del cilindro,finito di raccordare al tutto anche la basetta e modificato il piatto statore che a causa del riporto esterno al travaso necessitava di abbondante asportazione di materiale per poter anche mantenere la possibilitÓ di ruotarlo come in origine.Ancora mi manca da alesare il cilindro,di modificare il collettore d'aspirazione ed il phbh 30 ma pian piano sistemo tutto.

  25. #24
    VRista Silver My location L'avatar di Psycovespa77
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Aggiornamento 2013 con notizie belle e brutte.L'albero motore che avevo in progetto di usare,dopo ulteriori ed accurati controlli,Ŕ stato scartato a causa della sede cuscinetto lato volano.Il cuscinetto entrava ed usciva semplicemente capovolgendo l'albero ed ho preferito non montarlo;avevo un mazzucchelli non anticipato nuovo in una scatola ed armato di dischi abrasivi,mole varie e dremel(ovviamente dopo averlo aperto)ho molato un po qua e la e portandolo poi in rettifica per chiuderlo e centrarlo insieme al cilindro da rettificare.Quando ho chiesto un pistone vertex anziche asso,mi guardavano come se fossi un alieno tempestandomi di domande sul perchŔ di questa scelta e cercando di dissuadermi ma ho fatto gentilmente presente che a pagare sono io e che il pistone lo voglio come dico io.Anche la crocera drt Ŕ volata sulla vespa di un amico e per me ho tenuto una piaggio originale fondo di magazzino di quelle buone,ho montato la doppia molla(artigianale) dietro le sfere e chiuso a 0,15 mm.Preso dalla nostalgia degli anni 80 ho assemblato una frizione 6 dischi con molla polini a filo quadrato spessorata di 2,5mm con infradischi in ferro forati e ricontrollati nella planaritÓ e dischi guarniti ripuliti dal sughero in eccesso.Montato prigionieri piu lunghi forniti con la nuova testa racing polini,ritagliato 2 guarnizioni di base,rifinito basetta ed a malincuore ho optato per piatto porta ganasce e tamburo del pskiappa nella speranza(vana)di frenare un po di piu rispetto al tamburo special.Adesso tocca al collettore lamellare malossi,ho da cambiare l'inclinazione del tubo(errore mio) ed eventualmente montare le lamelle boyesen dual stage se le trovo di quella misura.Quelle adattabili al pacco malossi dovrebbero essere quelle del ktm 65sx ma sono in attesa di mail con le misure esatte dei petali.Non ci saranno ulteriori sviluppi fino al ritorno di albero e cilindro a metÓ gennaio.

  26. #25
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    Re: Anno nuovo,rifasato d'epoca ovvero 130 polini 7t 1992

    Nuovo aggiornamento.Motore chiuso(rettificato a 57.4 con 7/100 di tolleranza)e pistone vertex che ad occhio mi sembra avere la cupola leggermente diversa dal vecchio asso,squish a 1,1mm ed un ripensamento sul collettore.Ho venduto il malossi gia modificato ad un amico e mi compro(con calma)un lamellare mrt a 4 petali che mi sembra essere un bell'oggetto e si monta senza modifiche al telaio.
    Ultima modifica di Psycovespa77; 17-01-13 alle 16:50

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