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Discussione: scelta albero ed altro...

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  1. #1
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    scelta albero ed altro...

    ciao oltre al 130 polini ed al 24, sto pensando agli altri componenti...ho provato alcuni alberi anticipati per small e facevano vibrare abbastanza la vespa...ora dovendolo mettere sul 130, starei pensando di prendere un originale piaggio e farlo anticipare...
    secondo voi mi conviene, parlo di prestazioni e vibrazioni...
    in piu quale dovrei prendere: ALBERO MOTORE COMPLETO VESPA PK 125 ETS CONO GROSSO
    o quale ?grazie

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  3. #2
    VRista Silver L'avatar di poeta
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    Re: scelta albero ed altro...

    per il 130 serve un albero anticipato, ti dir˛ che l'economico RMS racing cono per volani da 20 (accensioni tipo PK ed elettroniche Polini), in fin dei conti fÓ il suo porko lavoro!!!

    Ma sopratutto... travasi!

    marmitta dalla siluro modificata della sip alla proma....il 24 esige marme un p˛ pi¨ aperte della solita banana Polini....quindi come minimo la Proma quindi....

    se vai di Simonini D&F o di MDM per Et3e 130cc o di Zirri silent servirÓ anche il pignone di accorcio per la immancabile 27-69DD, l'unico rapporto degno del Polini..... accorcialo in caso di marma seria con pignone da 25 DRT.

    Volano sulle puntine da 1,6KG per la special dal 79 4M,o il raro Pinasco in fibra (quello nero ) cono 19 puntine, o la sei poli Rush V N ricablata con bobina PXE e raddrizzatore 12V... oppure se il dio denaro ti assiste la nuova POLINI a fase variabile sempre cono 20....

  4. #3
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    Re: scelta albero ed altro...

    poeta, quindi andr˛ di rms racing 20 - 51...il volano ho quello dell'hp, che dici? travasi, verranno raccordati a dovere ...a proposito sul sito della polini c'Ŕ tutto il procedimento di raccordo ed altro...quello andrebbe bene?
    la marmitta...all'inizio volevo fare una configurazione tranquilla con marmitta originale del pk 125,ma molti colleghi del forum mi hanno sconsigliato...la sito plus Ŕ in mio possesso ma il rumore ogni tanto mi stanca...volevo mantenere la ruota di scorta, magari montando una serpentone, ma anche qui non ho avuto grandi consensi...per il montaggio e il mantenimento della batteria almeno, la proma andrebbe bene? io sinceramente vorrei mettere la polini banana, almeno il sound Ŕ piu gradevole...quella della 125 giusto?
    campana no denti dritti, non mi piace rumore e fischio...ho gia un'altra vespa con 21 76 e sembra un treno.
    sicuramente la 27 aiuterebbe con i pignoni, ma la 24 61 potrebbe andare??oppure altra alternativa??

    - - - post uniti in automatico dal sistema - - -

    dimenticavo rms e mazzucca a paritÓ di prezzo??

  5. #4
    VRista Silver L'avatar di poeta
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    Re: scelta albero ed altro...

    la 24-61 Ŕ per˛ lunga anche per il serpentone polini che ti consiglio avendolo avuto sulla PK (XL SUPERCHARGED) e ritenuto ottimo, se pk HAI LA 4 POLI CON VOLANO DA 33,5 KG CHE PESA PI¨ DI MIA FIGLIA DI 8 ANNI!!!

    Ecco il problema Ŕ quel volano originale pks 125 a mio dire....con quello tiri pure il rapporto originale DE, ma non schiodi dai 90 orari e poi ha cono 19....

    albero anticipato cono 20, serpente polini, 27-69, carburo 24 filtro polini (max 100), sei poli con volano NO HP ma in alluminio da 1,6KG.... cuscinetto volano tipo special anzi proprio quello.... vola sui 105 GPS, ovvero corre tropppo, consiglio strumento scala 120 Ŕer ovvi motivi, i 105 GPS sono spesso 110-115 di strumento....

  6. #5

    VRista Silver
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    Re: scelta albero ed altro...

    Io a paritÓ di prezzo prenderei l'rms racing che ha delle fasi di aspirazione piu ampie del mazzucchelli,per i rapporti non preoccuparti che per la 24/61 ci sono i pignoni da 23,22 e 21 denti se fosse lunga.
    Se poi lo facessi equilibrare per il tuo pistone specifico (ed anche la campana va equilibrata) annienteresti dell'80% le vibrazioni.

  7. #6
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    Re: scelta albero ed altro...

    Quindi RMS racing 20 51 . ma il modello Ŕ uno ? Poi psyco la 24 61 ha i pignoni intercambiabili come la 27 ?? Mi manderesti qualche link? Per la marmitta? La polini banana x 125? Poeta la serpentone potrebbe essere una valida alternativa?/purtroppo la proma non rientra nelle mie grazie...

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    Ma chi potrebbe equilibrare campana e albero?

  8. #7
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    Re: scelta albero ed altro...

    Ciao a tutti.
    Anche a me erano sfuggiti questi pignoni.
    Articolo Ip S125el z21.346 (z61-24)
    PIGNONE z21 su z61=2.90
    Codice 8000000029218
    DRT PIGNONE z21 su z61 ELICOIDALE 125 PRIM- ET3- ETS-PK
    PERMETTE DI RIUTILIZZARE LE PRIMARIE 125 ORIG. su MOTORI CORSA CORTA
    MADE in ITALY (DRT Nordest)
    Articolo Ip S125el z22.347 (z61-24)
    z22 su z61=2.77 DRT
    Codice 8000000028808
    PIGNONE z22 su z61 ELICOIDALE 125 PRIM- ET3- ETS-PK
    MADE in ITALY (DRT Nordest)
    Articolo Ip S125el z23.348 (z61-24)
    PIGN. DRT z23 su z61= 2.65
    Codice 8000000028815
    PIGNONE z23 su z61 el. 125 PRIM- ET3- ETS-PK
    MADE in ITALY (DRT Nordest)
    Queste sono sul sito drtdenis.com,non so se le vendano anche altri.
    Per l'equilibratura col pistone ci vuole qualche rettifica speciallizata?
    Il cuscinetto volano della Special per la misyra o per il tipo? Per dire non quello a rulli?

  9. #8
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    Re: scelta albero ed altro...

    OK grazie, per la 24 61 : comprerei 2 pignoni ...ma sono semplicemente intercambiabili smontando solo il carterino? Devo smontare tutto il blocco? Quale pignoni mi consigliate di prendere? Saluti

  10. #9
    VRista L'avatar di Redivivus
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    Re: scelta albero ed altro...

    Ciao a tutti.
    Sono come il pignone da 16 per l'Ape o le PK. Sono intercambiabili col 24 originale della 24/61 senza dover riaprire il blocco,queste sono le alternative.

  11. #10
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    Re: scelta albero ed altro...

    perfetto. prenderei z22 su z61=2.77 DRT, una via di mezzo...ma la 21 76 ha la possibilitÓ del pignoncino?

    - - - post uniti in automatico dal sistema - - -

    Citazione Originariamente Scritto da poeta Visualizza Messaggio
    la 24-61 Ŕ per˛ lunga anche per il serpentone polini che ti consiglio avendolo avuto sulla PK (XL SUPERCHARGED) e ritenuto ottimo, se pk HAI LA 4 POLI CON VOLANO DA 33,5 KG CHE PESA PI¨ DI MIA FIGLIA DI 8 ANNI!!!

    Ecco il problema Ŕ quel volano originale pks 125 a mio dire....con quello tiri pure il rapporto originale DE, ma non schiodi dai 90 orari e poi ha cono 19....

    albero anticipato cono 20, serpente polini, 27-69, carburo 24 filtro polini (max 100), sei poli con volano NO HP ma in alluminio da 1,6KG.... cuscinetto volano tipo special anzi proprio quello.... vola sui 105 GPS, ovvero corre tropppo, consiglio strumento scala 120 Ŕer ovvi motivi, i 105 GPS sono spesso 110-115 di strumento....
    poeta ho giÓ il contachilometri scala 120 per hp

  12. #11

    VRista Silver
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    Re: scelta albero ed altro...

    Io prima lo proverei con il pignone originale e solo se necessario in seguito provvederei all'acquisto di un 23 o 22 in base ai risultati ottenuti.

  13. #12
    VRista Junior
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    Re: scelta albero ed altro...

    ok, c'Ŕ differenza tra campana in ghisa e alluminio?

  14. #13

    VRista Silver
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    Re: scelta albero ed altro...

    Acciaio,non ghisa.Prendila in acciaio con parastrappi.

  15. #14
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    Re: scelta albero ed altro...

    Citazione Originariamente Scritto da Psycovespa77 Visualizza Messaggio
    Acciaio,non ghisa.Prendila in acciaio con parastrappi.
    dico alluminio perchŔ me ne ha regalata una mio zio con pochissimi km, pinasco 24 61 ....
    sulla 21 76 mi sai dire se sia possibile prendere un pignone piu grande per allungare un po??

  16. #15
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    Re: scelta albero ed altro...

    Ciao a tutti.
    Ne ho visto qualcuna in vendita di queste in alluminio. Mi Ŕ sembrato di capire che siano equilibrate,sotto c'erano due finestrelle aperte e due chiuse. Non so se siano uguali perchŔ ne ho viste di diverse,tutto materiale che a detta dei venditori doveva essere d'epoca.
    I contro penso che siano il fatto che l'alluminio si consumi e si scavi,almeno credo, poi penso di aver sentitto che montano un diverso kit frizione.Pu˛ darsi che abbia sentito di campane scavate dai dischi sbagliati.
    Per quell'altra primaria non ho trovato pignoni alternativi,forse perchŔ Ŕ difficile da trovare e perchŔ ci sono prodotti con rapporti analoghi.

  17. #16

    VRista Silver
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    Re: scelta albero ed altro...

    Niente pignoni per la 21/76.Per la salute del tuo motore e del portafogli,montala in acciaio con parastrappi;anche crocera ed ingranaggi te ne saranno grati.
    Quelle in alluminio sono belle,piu leggere ma non hanno parastrappi ed i dischi appositi non li regalano.

  18. #17
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    Re: scelta albero ed altro...

    fatto Ŕ che non so se posso avere problemi col parastrappi...ho il carterino della pk..mi hanno detto una fesseria?
    un'altra cosa...la crociera: avrei possibilitÓ di prenderne una old style piaggio ma a 65 euro...potrei prenderne una drt, ma non sarebbe consigliato andare col cambio dal rivenditore e prenderla precisamente? o basta che dica che il cambio Ŕ di hp 4 e siamo ok?

  19. #18

    VRista Silver
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    Re: scelta albero ed altro...

    Il problema nasce se si montano frizioni 6 molle hp su campane con parastrappi;una bottarella di tornio e tutto va al suo posto.
    Se il cambio Ŕ di una hp chiedi la crocera da 50.2mm(ingranaggi 4xxx) e non ti puoi sbagliare.Se la piaggio old Ŕ imbustata in plastica trasparente con logo piaggio e scritta azzurre o in scatolina di cartone piaggio prendila pure.Le altre lasciale perdere e nel caso comprati una drt-faio-crimaz-falc e gli spessori per regolare il gioco degli ingranaggi.

  20. #19
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    Re: scelta albero ed altro...

    Citazione Originariamente Scritto da Psycovespa77 Visualizza Messaggio
    Il problema nasce se si montano frizioni 6 molle hp su campane con parastrappi;una bottarella di tornio e tutto va al suo posto.
    Se il cambio Ŕ di una hp chiedi la crocera da 50.2mm(ingranaggi 4xxx) e non ti puoi sbagliare.Se la piaggio old Ŕ imbustata in plastica trasparente con logo piaggio e scritta azzurre o in scatolina di cartone piaggio prendila pure.Le altre lasciale perdere e nel caso comprati una drt-faio-crimaz-falc e gli spessori per regolare il gioco degli ingranaggi.
    OK GRAZIE.
    ho un cambio hp 3 marce ed uno v sempre 3 marce nuovi...c 'Ŕ modo di portarli a 4 marce, comprando il resto?

  21. #20
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    Re: scelta albero ed altro...

    come feci io circa 23 anni fa.....
    devi rimediare i quattro ingranaggi delle marce e il quadruplo, tutti post 76 (50,2mm) per andare meglio in accordo con il tuo albero di trasmissione ruota

  22. #21
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    Re: scelta albero ed altro...

    Solo che mi costerebbe abbastanza... Con 50 euro un 4 marce intero lo compro.
    Ho avuto risposta dalla sito riguardo alla differenza tra sito plus per 50 o 125...

    Le differenze pi¨ evidenti sono relative alla flangia di fissaggio al cilindro. Quindi avendo giÓ quella per 50 cosa potrei fare?

  23. #22
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    Re: scelta albero ed altro...

    Questo mi Ŕ stato risposto...ma per il resto? Sto valutando questa perchÚ terrei la ruota di scorta e con la mia compagna ....non vorrei fare baccano...la 24 61 con sito plus ed il resto va bene o mi converrebbe un pignone drt? Un centinaio se tutto ben raccordato lo dovrei raggiungere con una discreta velocitÓ di marcia?

  24. #23
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    Re: scelta albero ed altro...

    Ho anche la vecchia sito plus a 2 attacchi con molla, malandata ma potrei fare qualche prova, mi aiutate?

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    Ergo 2 pezzi

  25. #24
    VRista L'avatar di Redivivus
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    Re: scelta albero ed altro...

    Ciao a tutti.
    Scommetto che solo il collettore per la 125 non lo vendono,giusto?
    Per gli ingranaggi del quyattro marce credo che fosse sottinteso di trovare qualcosa d'occasione o usato.
    Basta che gli ingranaggi siano buoni,poi Ŕ questione di spessorare e di crociera.
    Visto che ci devi andare in due e non vuoi far troppo rumore allora decidi per quella primaria e quello scarico,pu˛ darsi che non arriverai proprio a 100km/h ma comunque potrai mantenere una velocitÓ di crociera elevata.
    Ho letto in giro di qualche configurazione con quella marmitta che supera quella velocitÓ ma utilizzando rapporti pi¨ lunghi,altro gruppo termico lavorato.
    La marmitta bene o male con qualche lavoretto o modifica riesci a montarla.
    Decidi per la marmitta perchŔ anche da quello dipenderÓ la scelta della configurazione finale.
    Ti posso dare un consiglio per la ruota di scorta,cerca di trovare un sistema per ripararla dal fumo di sacrico,mi Ŕ capitato di trovare il copertone spappolato nel momento del bisogno,era tutto unto,presumo sia stata quella la causa.

  26. #25
    VRista Junior
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    Re: scelta albero ed altro...

    sito 251.pdfsito 250.pdf
    Citazione Originariamente Scritto da
    Redivivus;1087396
    Ciao a tutti.
    Scommetto che solo il collettore per la 125 non lo vendono,giusto?
    Per gli ingranaggi del quyattro marce credo che fosse sottinteso di trovare qualcosa d'occasione o usato.
    Basta che gli ingranaggi siano buoni,poi Ŕ questione di spessorare e di crociera.
    Visto che ci devi andare in due e non vuoi far troppo rumore allora decidi per quella primaria e quello scarico,pu˛ darsi che non arriverai proprio a 100km/h ma comunque potrai mantenere una velocitÓ di crociera elevata.
    Ho letto in giro di qualche configurazione con quella marmitta che supera quella velocitÓ ma utilizzando rapporti pi¨ lunghi,altro gruppo termico lavorato.
    La marmitta bene o male con qualche lavoretto o modifica riesci a montarla.
    Decidi per la marmitta perchŔ anche da quello dipenderÓ la scelta della configurazione finale.
    Ti posso dare un consiglio per la ruota di scorta,cerca di trovare un sistema per ripararla dal fumo di sacrico,mi Ŕ capitato di trovare il copertone spappolato nel momento del bisogno,era tutto unto,presumo sia stata quella la causa.
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    HO ALLEGATO I DUE MODELLI...MI DATE UNA MANO SUL DA FARSI SULLA BASE DELLE DIFFERENZE?

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